專訪｜張涵予：基層小人物，凡人大英雄

11月19日，電影《鐵道英雄》正式公映。
 

“有首歌，緩緩淌，隨著風(fēng)遠(yuǎn)揚(yáng)——西邊的太陽(yáng)快要落山了，微山湖上靜悄悄，彈起我心愛(ài)的土琵琶，唱起那動(dòng)人的歌謠……”伴隨著劉德華演唱的片尾曲《又彈起心愛(ài)的土琵琶》，不難令人憶起黑白的影像。《鐵道英雄》堪為“紅色經(jīng)典”（鐵道游擊隊(duì)）在新時(shí)代的新演繹。
 

60后演員張涵予在《鐵道英雄》中飾演大隊(duì)長(zhǎng)“老洪”，同隊(duì)員們一道重新演繹那段歷史上的快意恩仇，“爬上飛快的火車，像騎上奔馳的駿馬。車站和鐵道線上，是我們殺敵的好戰(zhàn)場(chǎng)”。在接受澎湃新聞?dòng)浾邔ＴL時(shí)，他直言接演這個(gè)角色，來(lái)自兒時(shí)便種下的英雄情結(jié)。
 

張涵予在《鐵道英雄》中飾演大隊(duì)長(zhǎng)“老洪”
 

而由一個(gè)“長(zhǎng)”字說(shuō)開(kāi)，十余年間，張涵予先后在《集結(jié)號(hào)》《智取威虎山》《紅海行動(dòng)》《中國(guó)機(jī)長(zhǎng)》《中國(guó)醫(yī)生》里，演繹過(guò)連長(zhǎng)、排長(zhǎng)、艦長(zhǎng)、機(jī)長(zhǎng)、院長(zhǎng)等角色。黝黑的面龐，細(xì)膩的表演，再加上他獨(dú)特的嗓音特質(zhì)，無(wú)不給觀眾留下深刻的印象。“我就喜歡演這些基層的共產(chǎn)黨員。他們都是生活中的小人物，在突如其來(lái)的危機(jī)面前能夠挺身而出、勇于擔(dān)當(dāng)，為黨、為國(guó)敢分憂，成為真正的英雄。”張涵予說(shuō)。
 

張涵予
 

【對(duì)話】
 

出演《鐵道英雄》，是因?yàn)閭€(gè)人情懷
 

澎湃新聞：據(jù)我所知，你生長(zhǎng)在機(jī)械部大院。談?wù)剝簳r(shí)喜歡的戰(zhàn)爭(zhēng)片？
 

張涵予：出演《鐵道英雄》就是因?yàn)樽约旱膫€(gè)人情懷。首先今年是建黨百年，另外就是我對(duì)這些老電影，像《鐵道游擊隊(duì)》《永不消失的電波》《南征北戰(zhàn)》《野火春風(fēng)斗古城》等等，有情結(jié)。老電影幾乎都是我小時(shí)候逃學(xué)曠課，甚至哄騙家人去看的。有的時(shí)候想混沒(méi)混進(jìn)去，也得在影院門口等著，問(wèn)問(wèn)出來(lái)的大人，電影里講的什么，第二天到了學(xué)校才有吹牛的本錢（笑）?？梢赃@么說(shuō)，這些電影和英雄人物就伴隨著我成長(zhǎng)。在我成長(zhǎng)的年代，文學(xué)作品、影視作品、樣板戲、戲曲、相聲、快板，大部分都是在謳歌英雄人物，包括上世紀(jì)六七十年代的時(shí)代英雄和之前抗美援朝的英雄。我就是在這樣的環(huán)境下長(zhǎng)大的。
 

澎湃新聞：能回憶下1956年趙明執(zhí)導(dǎo)的那版《鐵道游擊隊(duì)》嗎？
 

張涵予：小時(shí)候看完《鐵道游擊隊(duì)》，就把我爸的鴨舌帽翻出來(lái)戴上了。站在我們?cè)簝旱腻仩t上，拿著木頭做的盒子槍，就跟站在火車頭上似地喊，“沖?。?rdquo;其實(shí)，當(dāng)年每一個(gè)電影出來(lái)，里面的情節(jié)都會(huì)被院里的小孩且得“玩”一段時(shí)間。長(zhǎng)大后能夠在銀幕上演小時(shí)候的英雄偶像，我覺(jué)得很幸福，也挺有意義的。
 

如今00后們對(duì)這段歷史的感覺(jué)不是特別強(qiáng)烈，都是干巴巴的教科書(shū)上寫(xiě)著的，沒(méi)有直觀的印象。作為演員，我肩負(fù)著一些責(zé)任，要把這樣的經(jīng)典文本重新演繹，傳遞給現(xiàn)而今年輕的觀眾，讓他們別忘了那段歷史。
 

《鐵道英雄》劇照
 

澎湃新聞：在你看來(lái)，《鐵道英雄》同之前“鐵道游擊隊(duì)”的很多文本相較，有哪些不同？
 

張涵予：《鐵道游擊隊(duì)》除了最早的版本，1990年代又拍了一個(gè)版本（王冀邢導(dǎo)演《飛虎隊(duì)》），成龍大哥前幾年也拍過(guò)一個(gè)版本（丁晟導(dǎo)演《鐵道飛虎》），還有若干版的電視劇。
 

我們這部《鐵道英雄》跟這些都不一樣，就拿我飾演的角色老洪來(lái)說(shuō)，他是有原型的，歷史上確有其人，是抗日英烈洪振海，也是鐵道游擊隊(duì)第一任大隊(duì)長(zhǎng)。之前很多版本里，這個(gè)角色叫“劉洪”，是把洪振海和第二任隊(duì)長(zhǎng)劉金山兩個(gè)歷史人物揉在一起創(chuàng)作出來(lái)的。在《鐵道英雄》里，老洪、老王（范偉飾演）最后都犧牲了。另外，這部電影里的鐵道游擊隊(duì)，是由鐵路工人和礦工組織起來(lái)的地下抗日武裝力量，是受黨的領(lǐng)導(dǎo)的八路軍115師的魯南鐵道大隊(duì)，這些歷史都做了介紹。
 

澎湃新聞：之前專訪楊楓導(dǎo)演，他提到你，不是喊“涵予”，而是直接叫“老洪”，聽(tīng)說(shuō)這個(gè)角色是導(dǎo)演為你“量身定制的”。
 

張涵予：導(dǎo)演給我劇本的時(shí)候說(shuō)，想讓我演老洪。看完劇本，我給他打了個(gè)電話，說(shuō)我想演老王，你再找個(gè)老洪吧。導(dǎo)演電話那頭半天沒(méi)說(shuō)出話來(lái)，然后就跟我說(shuō)，“老洪”就是按你寫(xiě)的（笑）。
 

我看完劇本覺(jué)得，演老王表演的余地更大，因?yàn)樗桥P底在敵人車站里面的，要時(shí)時(shí)偽裝自己，對(duì)演員來(lái)說(shuō)，更有發(fā)揮的空間。后來(lái)這事僵持了一段時(shí)間，導(dǎo)演的意思是，電影里這“大哥”（老洪）還得我來(lái)，最后老王找了范偉老師來(lái)演。如果是我來(lái)演老王，就是另一種方式，每個(gè)演員塑造人物的方式都不一樣，展現(xiàn)出來(lái)的也不一樣。演員由于自身形象的原因，有很多的局限性或者說(shuō)是特質(zhì)，我們要在這個(gè)基礎(chǔ)上去塑造人物。
 

《鐵道英雄》劇照，老王和老洪
 

澎湃新聞：上世紀(jì)80年代以來(lái)，你就是業(yè)內(nèi)知名的配音演員，聲音一直是你塑造人物的“利器”，能否談?wù)劥舜卧诶虾樯砩系穆曇羲茉欤课衣?tīng)說(shuō)你們專門為此探討了當(dāng)年的話語(yǔ)以及地域色彩的發(fā)音。
 

張涵予：我會(huì)盡量把所有人的臺(tái)詞都往年代上靠一靠，別說(shuō)現(xiàn)在的話。年代戲里蹦出一個(gè)現(xiàn)在的詞兒，肯定不行。這部電影的創(chuàng)作氛圍還是非常好的，大家在一起琢磨戲，認(rèn)真去摳細(xì)節(jié)。我提了一些自己的建議，比如有鐵道隊(duì)的演員，在工廠里跟在茶館里似的，叼著煙卷、翹著二郎腿就準(zhǔn)備拍了。我說(shuō)這可不行，這是在日寇鐵蹄下的工廠，工人們都是待宰的羔羊，起碼在大面兒上，要表現(xiàn)地像“順民”一樣，才不會(huì)引起敵人的懷疑。這段的表演上一定要收著點(diǎn)。
 

澎湃新聞：你在片中同范偉飾演的老王，以及日籍演員森博之飾演的藤原間都有多場(chǎng)對(duì)手戲，談?wù)勍麄冿j戲的感覺(jué)。
 

張涵予：17年前，我就和范偉合作過(guò)《天下無(wú)賊》，也是在火車上，但是沒(méi)有同場(chǎng)戲，我飾演的警察，主要是在盯劉德華、劉若英飾演的那對(duì)賊。后來(lái)又拍了《一九四二》，也是在同一個(gè)電影里面，但和范偉還是沒(méi)有同場(chǎng)戲。這部《鐵道英雄》，可以說(shuō)讓我們終于有了同臺(tái)的機(jī)會(huì)。很巧的是，這回華仔演唱了片尾曲《又彈起心愛(ài)的土琵琶》，所以我們仨還是蠻有緣分的。
 

我是第一次跟森博之合作，原來(lái)也合作過(guò)幾位日本演員，《廚子戲子痞子》以及《追捕》（吳宇森導(dǎo)演版）里面，也有日本演員。他們很敬業(yè)，這種敬業(yè)精神是值得我們學(xué)習(xí)的。
 

《鐵道英雄》人物海報(bào)，張涵予飾演老洪
 

“我就喜歡演這些基層的共產(chǎn)黨員”
 

《長(zhǎng)津湖》，張涵予飾演宋時(shí)輪

《紅海行動(dòng)》中我演的艦長(zhǎng)，應(yīng)該是一位上校。剩下的，楊子榮（徐克執(zhí)導(dǎo)《智取威虎山》）是位排長(zhǎng)，谷子地是連長(zhǎng)，老洪是大隊(duì)長(zhǎng)，劉傳?。▌?qiáng)執(zhí)導(dǎo)《中國(guó)機(jī)長(zhǎng)》）是機(jī)長(zhǎng)，張競(jìng)宇（劉偉強(qiáng)執(zhí)導(dǎo)的《中國(guó)醫(yī)生》）是院長(zhǎng)，雖然都帶著個(gè)“長(zhǎng)”字吧，但大都是生活中的小人物。我就喜歡演這些基層的共產(chǎn)黨員，他們?cè)谕蝗缙鋪?lái)的危機(jī)面前能夠挺身而出、勇于擔(dān)當(dāng)，為黨、為國(guó)分憂，成為真正的英雄。
 

《中國(guó)機(jī)長(zhǎng)》劇照
 

澎湃新聞：走上演藝道路，你是有家學(xué)的。特別的，我聽(tīng)說(shuō)上海譯制廠的于鼎老師是你舅爺，但你還是最喜歡邱岳峰老師的聲音。
 

張涵予：于鼎、于是之都是我的舅爺爺，我媽媽的叔叔。但我確實(shí)最喜歡邱岳峰老師，小時(shí)候看過(guò)的那些蘇聯(lián)的黑白片，《列寧在十月》、《列寧在1918》里面就有邱岳峰的配音。因?yàn)槟昙o(jì)小也分辨不出來(lái)，就覺(jué)得那個(gè)演員說(shuō)話的聲音太獨(dú)特了，完全是一個(gè)外國(guó)人在說(shuō)話。什么叫“先聲奪人”？他的聲音一出來(lái)，“哐當(dāng)”進(jìn)入你的耳朵，就再也忘不掉了。我有鼻炎，鼻音一模仿，聲音還挺像他（笑）。
 

澎湃新聞：于是之先生，北京人藝1992年他們那版《茶館》你看過(guò)嗎？從他身上有沒(méi)有汲取一些表演的經(jīng)驗(yàn)和技巧？
 

張涵予：1992年的時(shí)候，我還在國(guó)外，于是之《茶館》的謝幕演出遺憾沒(méi)有看到。于是之在表演上受石揮的影響非常大，石揮是于是之的舅舅，他們兩位形象上也比較相似，我媽媽那邊親戚長(zhǎng)得都有點(diǎn)像。他們兩位都是偉大的演員。
 

于是之繼承了很多石揮的表演風(fēng)格。上世紀(jì)五十年代的話劇《雷雨》里，他還演過(guò)周萍，大少爺公子哥也能演，包括《青春之歌》余永澤也是類似的形象。石揮的《我這一輩子》太棒了，后來(lái)拿到美國(guó)放，達(dá)斯汀·霍夫曼看完就驚著了，到處問(wèn)這位中國(guó)演員還在世嗎，想見(jiàn)一面。