專訪｜《東北虎》導(dǎo)演耿軍：猛虎下山

1月14日上映的《東北虎》，是導(dǎo)演耿軍的電影首次在院線與觀眾見面。一部分影迷對他并不陌生，從《燒烤》《錘子鐮刀都休息》等短片，到《青年》《輕松+愉快》等長片，從鹿特丹、圣丹斯、羅馬到金馬等國內(nèi)外電影節(jié)展，這個(gè)東北導(dǎo)演始終扎根在他生長的北方小城鶴崗，記錄著變換身份，卻始終擺脫不了“loser”狀態(tài)的好朋友們稀奇古怪的生活。

2017年，《輕松+愉快》入圍金馬獎(jiǎng)最佳劇情片獎(jiǎng)，耿軍亦入圍了最佳導(dǎo)演獎(jiǎng)。圖為當(dāng)時(shí)拍攝的入圍者紀(jì)念寫真。而在2013年，其執(zhí)導(dǎo)的《鐮刀錘子都休息》獲得金馬獎(jiǎng)最佳創(chuàng)作短片獎(jiǎng)。

三年前，《東北虎》的第一張海報(bào)官宣出爐，帶著泥土氣息的章宇和挺著大肚子的馬麗并肩而立，海報(bào)上方赫然印著“耿軍導(dǎo)演作品”，像是一個(gè)破了次元才會碰撞出的組合。一直處于“地下”狀態(tài)的耿軍，電影里居然有了大明星，西南小伙章宇加盟了向來全員東北人的“鶴崗宇宙”，作為開心麻花頭牌喜劇女王的馬麗演起來文藝片，這一切都讓人驚喜又好奇。

《東北虎》開機(jī)海報(bào)

在影迷圈子里，大家戲稱耿軍是“東北羅伊·考里斯馬基”，他用東北人的幽默反復(fù)構(gòu)建又解構(gòu)一個(gè)個(gè)荒誕滑稽或離經(jīng)叛道的故事，一時(shí)意料之外，會讓你噗哧一下牽動(dòng)嘴角，繼而很快泯下一口悲涼，發(fā)現(xiàn)那些已經(jīng)咧到嘴邊的荒唐，并不能讓人笑出來。

無論是耿軍的電影，還是他的人，都足夠有意思。他把慘淡的事故加工成故事，把自己固定合作的團(tuán)隊(duì)稱為“團(tuán)伙”。他在“一席”的演講上說，自己如何“向死而生”地笨拙拿起DV，“詛咒”自己“一輩子都不會成功”，并將永遠(yuǎn)被鏡頭對準(zhǔn)時(shí)代中的失敗者。

耿軍的電影夢，發(fā)跡于世紀(jì)之交的DV時(shí)代，這種輕巧拍攝器材的出現(xiàn)，降低了拍攝的門檻。上世紀(jì)90年代，懷揣著電影夢來到北京的東北青年耿軍，看了當(dāng)時(shí)一批紀(jì)錄片導(dǎo)演用DV拍攝的紀(jì)錄影像大為震撼。

但當(dāng)時(shí)的他，還只能成為一名“進(jìn)京務(wù)工人員”，工作從水餃推銷員、賓館服務(wù)生、臺球廳老板、雜志社編輯到廣告公司業(yè)務(wù)員，花樣繁多。同時(shí)，他在電影學(xué)院蹭課，大量閱讀，結(jié)交同樣熱愛影像的青年創(chuàng)作者們，是民間電影社團(tuán)的活躍分子。

2001年，耿軍患上肺結(jié)核，大口大口吐血。每天吃近30片藥，走到哪都要拖著巨大一桶白開水。他感到絕望，“我26歲了，我要死了的話，我這輩子什么事兒也沒干。”

如果生命進(jìn)入倒計(jì)時(shí)，他選擇給自己的交代是，應(yīng)該拍個(gè)東西。

他寫了一個(gè)劇本《山楂》，講述的是在礦區(qū)，一個(gè)外來工被當(dāng)?shù)厝伺艛D的故事。不過這個(gè)電影沒收到太好的評價(jià)，耿軍用小本本記錄下朋友們的挑剔和吐槽，并拒絕把這部短片稱為自己的“處女作”。

耿軍20年的電影路，是一條完全草根，憑借著自己一腔熱愛和對于現(xiàn)實(shí)近乎“苦行僧”的方式趟出的一條路。一個(gè)沒有背景，沒有學(xué)歷，沒有受過專業(yè)訓(xùn)練的普通人，如何去拍電影？今天有許多的創(chuàng)投、青年計(jì)劃和平臺，加上網(wǎng)絡(luò)、廣告、短視頻的多元?jiǎng)?chuàng)作，都可能成為這一行的敲門磚，而耿軍走的是另一條路。

幾乎身邊所有的朋友，都會“心疼”他過得苦。他以往的電影成本極低，但并不賠錢，掙得不多的錢，大多都投入到拍攝中。在GQ的報(bào)道《失敗者耿軍》中寫道：直到獲得金爵獎(jiǎng)，他的生活也沒有明顯改善，甚至仍為房租發(fā)愁。

《東北虎》劇照

《東北虎》的故事，起源于2012年。那一年的大年初三，耿軍遇到他的好朋友徐剛，在冰天雪地里等一輛一小時(shí)才一班的長途汽車。耿軍問他，大過年的，你在這兒干啥呢？他說，他養(yǎng)的狗讓那邊的人給吃了，他要去報(bào)仇。

這部以為狗復(fù)仇為戲劇矛盾沖突核心的電影，生發(fā)出一系列中年人的疲憊掙扎，與荒敗沒落東北殘破圖景的浮世繪。一只東北虎、一只狗、一個(gè)鏟車司機(jī)、一個(gè)中學(xué)老師、一個(gè)詩人、一個(gè)討債者和一個(gè)孕婦，人物和動(dòng)物各有各的悲喜人生。

馬麗飾演美玲

電影中的諸多情節(jié)，映照了當(dāng)代人的種種境遇，無論是夫妻間的猜忌爭執(zhí)，還是中年生活的一地雞毛，呈現(xiàn)出一股幽默、荒誕的“勁”，又具有凜冽而動(dòng)人的美感。經(jīng)濟(jì)秩序、社會秩序、江湖秩序以及人的內(nèi)心秩序，劈頭蓋臉地碰撞到一起，各種玉石俱焚，碎了一地的，都是人的孤獨(dú)。

《東北虎》獲得了2021年上海國際電影節(jié)的最佳影片，在上影節(jié)放映時(shí)，成為最熱門一票難求的電影。評委會對影片給予高度評價(jià)，認(rèn)為其“用象征性的喜劇手法，表現(xiàn)了普通人的生活狀態(tài)和對未來的向往”。

《東北虎》獲得2021年上海國際電影節(jié)主競賽單元最佳影片獎(jiǎng)。

盡管耿軍早已經(jīng)是電影節(jié)的常客和得獎(jiǎng)專業(yè)戶，但國際A類電影的首獎(jiǎng)、大眾明星的加盟、更專業(yè)的幕后工業(yè)水準(zhǔn)，直到影院上映，這一切都讓這一部耿軍的電影顯得如此不同。但耿軍還是那個(gè)耿軍，絲毫不會被電影工業(yè)和市場沖淡他的作者性和力量感。

耿軍喜歡動(dòng)物，常常去動(dòng)物園觀察它們，一待就很久。2008年，耿軍的第一部長片電影《青年》的結(jié)尾處，青年坐在輪椅上，馬裝在卡車?yán)?。十三年后，人到中年的耿軍，在電影里安插了一?9歲的東北虎。這些被困住的動(dòng)物，都是他心里某種投射。穿越過時(shí)間，彼此張望，嘴上說著“傷感沒意思”，還是一樣的傷感。

上影節(jié)的映后交流環(huán)節(jié)，耿軍話不多，說電影完成了之后，一塊石頭落地，剩下的那些是屬于觀眾的。

如今電影正式公映，要面對更多觀眾。耿軍這頭稀有的“東北虎”，終于下山了。

導(dǎo)演耿軍

【對話】

慢半拍的語感，每一句臺詞都有“弦外之音”

澎湃新聞：這部電影和最初的創(chuàng)作時(shí)隔多年，為什么拖了這么久？現(xiàn)在呈現(xiàn)的《東北虎》，和最初那個(gè)劇本差別大嗎？

耿軍：2012年，是寫完了劇本的第一稿，但寫完后，我發(fā)現(xiàn)自己當(dāng)時(shí)的能力，還不足以來拍電影，有點(diǎn)寫大了，拍攝的復(fù)雜程度，比我之前做的低成本獨(dú)立影片要大很多。我就先把它放下，去拍了幾年其他片子。

到了2017年底，《輕松+愉快》在其他的影展獲獎(jiǎng)，我的制片人王子健來問我，這部電影想拍多長時(shí)間？我說我想拍三個(gè)月，最好半年，電影得這么慢慢拍，才能拍好。

《輕松+愉快》海報(bào)

其實(shí)就拍電影來說，三個(gè)月已經(jīng)很奢侈了。從2012年到2018年，已經(jīng)有6年的時(shí)間過去了，審美眼光和對現(xiàn)實(shí)的看法，還有對婚姻關(guān)系的一些體驗(yàn)都發(fā)生了變化，知道的事更多了，在原先的劇本基礎(chǔ)上，是做了進(jìn)一步的豐富和精確性的修改。增加的內(nèi)容，主要集中在主人公徐東（章宇 飾）的婚姻生活，就是章宇和馬麗的那段，還有一部分是徐東和馬經(jīng)理，討債和為狗報(bào)仇這一塊，這個(gè)更符合2018年我的審美趣味。但它的底子是一點(diǎn)也沒變。

《東北虎》的故事圍繞徐東展開。

澎湃新聞：你的人物講起臺詞來，通常都是“慢半拍”的狀態(tài)，這也構(gòu)成了你電影某種獨(dú)特的語感，比較好奇這種設(shè)計(jì)是以什么為“基準(zhǔn)”達(dá)成的？

耿軍：其實(shí)是劇本和人物關(guān)系本身決定的。當(dāng)兩個(gè)人物關(guān)系處于一個(gè)緊張對峙和各懷心思的時(shí)候，他們不可能用那種連珠炮式的順暢的節(jié)奏聊天，我的對白里面，每句都是在語句之間有思考空間的。我喜歡這樣，帶著思考走對手戲的感覺。在寫劇本的過程中，因?yàn)槊恳痪渑_詞都經(jīng)過特別精細(xì)的推敲，所以在拍攝的時(shí)候，演員改臺詞這件事是很少見的。我的臺詞基本上是固定的，怎么把一個(gè)字說得有意味，把一句對白說得有弦外之音，其實(shí)是需要慢慢雕刻才能完成的。

《青年》海報(bào)

澎湃新聞：《東北虎》里的老虎19歲，讓人想起《青年》結(jié)尾被卡車?yán)叩鸟R，從青年到中年，是不是延續(xù)了類似的表達(dá)？

耿軍：這么多采訪，你是第一次提到的《青年》里邊的馬和東北虎的對應(yīng)關(guān)系，這兩個(gè)點(diǎn)上確實(shí)是有連接的。我在拍《青年》的時(shí)候，就是馬被卡車?yán)撸`感的基點(diǎn)，來自于我的好朋友張稀稀。他的詩歌叫《被卡車?yán)叩鸟R》，詩歌里描述，馬一排排站在卡車上，像犯人一樣被拉走。因?yàn)轳R是馳騁在草原的，而它像犯人就是被押走，其實(shí)是失去自由被束縛，同時(shí)也是被機(jī)械化的現(xiàn)代工具所替代，是一種無所適從的感受。

《東北虎》的老虎，其實(shí)也一樣，它是猛獸森林之王，但它在動(dòng)物園里邊，被大坑困住，被人觀賞了。它是否想過離開這兒，它如果離開這兒，還會繼續(xù)兇猛嗎？被飼養(yǎng)起來的東北虎，跟我的那些主人公，是一個(gè)互相映照的關(guān)系，我的主人公，他們可能在社會生活里面，也會去掙扎去找，想辦法面對他們的困境。所以老虎和馬，是這十多年來兩個(gè)作品的一個(gè)虛線的連接。兩個(gè)動(dòng)物，和兩個(gè)電影里的人物，互相觀望一下。

澎湃新聞：你片子里說“傷感，沒意思”，但你一直也在拍這種傷感，所以你還是覺得這些傷感可有意思了吧？

耿軍：這句話建立在什么？建立在前提是我傷感，完了我會勸自己說，傷感沒意思，你不要持續(xù)傷感。當(dāng)傷感來臨的時(shí)候，我這樣勸慰自己，是一個(gè)跟自己重歸于好的心態(tài)調(diào)節(jié)咒語。我覺得，語言就有咒語的功能，比如說我要瘦下來，完了我就這么對自己說，然后進(jìn)行節(jié)食和運(yùn)動(dòng)。當(dāng)我覺得太傷感了，我就這樣把自己拉回來一下，電影里的人物也是這樣。

澎湃新聞：《東北虎》很典型地延續(xù)了你過往的風(fēng)格，東北蕭條的背景，其實(shí)給予了那個(gè)地域的文藝作品某些共性，但屬于耿軍個(gè)性的東西，是怎樣形成的？

耿軍：這個(gè)是根據(jù)我的審美趣味形成的。英若誠老先生，在他的自傳里說過一句話，僅此一家，別無分號叫藝術(shù)，剩下的是商品。我覺得，如果是做藝術(shù)的話，可能需要自己的特質(zhì)。同時(shí)，電影是媒介，需要跟更多的人溝通，溝通的同時(shí)，保有自己的特點(diǎn)和審美，這是我的追求。所以從剛剛開始拍的時(shí)候，我就已經(jīng)有意識要樹立一個(gè)自己的風(fēng)格。但是那時(shí)候的自己很虛弱，所以把這件事給建設(shè)起來，是一個(gè)逐漸的過程。從虛弱到?jīng)]有那么虛弱，從缺鈣到?jīng)]有那么缺鈣。

章宇飾演徐東

帶著團(tuán)伙，用拍電影和平庸的生活對抗到底

澎湃新聞：章宇之前談?wù)撨@部戲的時(shí)候，說他這次演的是個(gè)“蘑菇”。他是“蘑菇”的話，其他人是什么？

耿軍：這個(gè)說法是因?yàn)楹茉缰?，我拍了幾部電影出來放映的時(shí)候，有觀眾說，我的電影里邊的演員都是東北的山珍，我說他們是山珍里邊的蘑菇。蘑菇是一個(gè)統(tǒng)稱，每一只蘑菇都不一樣，它們生長在森林里邊，有它們的質(zhì)感和特點(diǎn)，又很可愛。所以當(dāng)章宇這么一個(gè)來自西南的貴州人，來演一個(gè)東北本地人的時(shí)候，我希望他能變成一只蘑菇，意思是跟其他人一樣變成山珍。演完之后，他還跟我說，哥，我覺得我是一只蘑菇了。我說，對，你跟他們一樣。所以其他人本來也就都是蘑菇，而他要變成蘑菇，跟他們長在一片地方。

澎湃新聞：過去你的電影是很固定的，都是鶴崗的一幫哥們來演，為什么這次考慮加入這樣兩個(gè)職業(yè)演員？他們的加入，給你的電影帶來什么新鮮的東西？

耿軍：馬麗跟章宇這兩個(gè)演員，最重要的前提是他們的形象和質(zhì)感，和角色的契合度是高的，特別高。因?yàn)槲覄”纠飳懙氖侨辶鶜q的一對晚婚夫妻，他們的人生點(diǎn)，是即將迎來他們的第一胎，馬麗一出場，就已經(jīng)是六七個(gè)月左右的懷孕狀態(tài)了。而我合作的這幫演員，其實(shí)已經(jīng)過了那個(gè)年齡段。

在合作的過程中，職業(yè)演員在方法上，可能有他們慣有的非常豐富的經(jīng)驗(yàn)，但是他們到了之后，我發(fā)現(xiàn)他們會特別想融入到鶴崗的環(huán)境氛圍和氣質(zhì)里去。他們做得非常好，很快就能融進(jìn)去，而我的鶴崗本地演員們，也想跟這兩位優(yōu)秀的演員學(xué)點(diǎn)什么，那個(gè)氣氛是特別和諧融洽的。

我們拍攝的過程，并不會因?yàn)閬砹寺殬I(yè)演員就發(fā)生什么變化，還是很奢侈的。有時(shí)候一場戲拍兩天，有時(shí)候一個(gè)鏡頭拍四十多條，有了新的好的想法，我們可以隨隨時(shí)進(jìn)行靈活性的調(diào)整。我拍得很慢，雕琢很細(xì)，章宇、馬麗，還有我的演員，他們也都非常適應(yīng)，因?yàn)槲沂孪葧麄冋f清楚，我的拍攝方式其實(shí)挺笨拙，我也是個(gè)笨拙的人，太快了，我不會。他們完全能理解。

《東北虎》片場照

澎湃新聞：需要把他們的表演調(diào)到同一個(gè)頻道上的磨合過程嗎？

耿軍：我拍戲的習(xí)慣是，上來先拍重場戲，有很多方導(dǎo)演的方法是，上來先拍走走停的一些狀態(tài)，我其實(shí)上來是拍重場，讓大家把注意力集中到這個(gè)點(diǎn)上，過了之后，大家就知道我需要的表演方法，這件事兒怎么才能做到更豐富、更飽滿。頻道這個(gè)詞特別準(zhǔn)，確實(shí)需要他們在一個(gè)頻道上，所以我們一上來，其實(shí)是比較沖突、比較強(qiáng)烈的戲，一上來把頻道找對，接下來就好辦。

澎湃新聞：來了明星和更專業(yè)的團(tuán)隊(duì)，你原來的這幫一直擔(dān)任主演和兼任電影里各種工種的老哥兒們，會不會有一點(diǎn)失落？

耿軍：拍完《東北虎》之后，我就寫了一個(gè)劇本，沒有其他的演員，還都是他們來演。他們對我來說，不只是演員那么簡單。我拍電影的初心，就是想用我的電影，塑造我自己和他們的人生。大家是基于對這種平庸生活的反抗，開始創(chuàng)作的。平時(shí)生活里，大家都沒有什么區(qū)別，有創(chuàng)造力的生活，大家才會覺得活得有點(diǎn)滋味，才不至于被平庸的生活淹沒。我想用電影這樣的表達(dá)方式，來塑造我們另外的人生，所以他們從青年時(shí)期一直演到現(xiàn)在的中年。我覺得中年時(shí)期，應(yīng)該有好幾個(gè)故事，可能還有老年，如果大家足夠健康的話。我會一直帶著這幫團(tuán)伙，一起跟平庸的生活對抗到底。

《東北虎》劇照

一個(gè)“來京務(wù)工人員”，希望觀眾“走對影廳”

澎湃新聞：國際A類大獎(jiǎng)，大眾明星，院線上映，這些都集中在這一部電影里。你怎么評價(jià)《東北虎》在你的創(chuàng)作譜系里的意義？它對你的生活和創(chuàng)作，帶來什么改變嗎？

耿軍：《東北虎》是一部非?？拷F(xiàn)實(shí)題材現(xiàn)實(shí)主義的故事。我2012年寫完劇本，到了2018年末，才拍用新的眼光、新的審美來做出新的調(diào)整，其實(shí)是注入了現(xiàn)實(shí)荒誕的部分，與現(xiàn)實(shí)和詩意的部分的結(jié)合。它跟我之前的電影是一脈的，但是又有階段性的審美上的改變。我覺得，無論是獲獎(jiǎng)還是公映，還是有知名演員加入，這些附加的意義，讓這部作品可能抵達(dá)更多的觀眾，我也希望觀眾能“走對影廳”，來看這部電影。

如果說實(shí)際的變化，可能是獲獎(jiǎng)之后，酒局多了。會認(rèn)識很多業(yè)內(nèi)的，之前不認(rèn)識的制作人，還有一些特別棒的劇導(dǎo)演。再有什么改變，我其實(shí)也不太清楚，目前看來，還沒有什么特別直觀的反應(yīng)。

澎湃新聞：看到一些報(bào)道描述你的生活狀態(tài)，住地下室啊，交不起房租啊，喝酒不能超過十點(diǎn)，否則打不起車之類的，其實(shí)很好奇你怎樣看待自己的生活？

耿軍：我覺得，我之前的生活狀態(tài)就是很自然的。我知道我自己是一個(gè)來京務(wù)工人員。一個(gè)來京務(wù)工人員，過著這樣的生活，是再正常不過的。對于我來說，其實(shí)沒什么，只不過有一些報(bào)道，會把之前稍微慘一點(diǎn)的事集中在一起，又描寫得比較細(xì)。其實(shí)，我來北京已經(jīng)有25年的時(shí)間了，那報(bào)道中寫到了幾個(gè)比較慘的時(shí)間點(diǎn)，并不是日常的常態(tài)。把非常態(tài)一次性截取出來，大家就會覺得，耿軍怎么過得那么慘，其實(shí)大部分時(shí)間是正常的生活，就過得也還行。

但是確實(shí)，我不被現(xiàn)在消費(fèi)潮流所裹挾，這個(gè)也是真的。我沒有支付寶，也沒有快手、抖音，只有一個(gè)最簡單的微信付賬，其他APP都沒有。我覺得那些東西對于我來說，可能不需要。我自己長期養(yǎng)成的習(xí)慣，可能就是需要大面積的安靜的時(shí)間，去閱讀、思考和創(chuàng)作。

《東北虎》劇照

澎湃新聞：這次的創(chuàng)作中，有沒有在某些時(shí)刻感受到電影“體量”和“出口”的變化，與作者性發(fā)生沖突的時(shí)刻？

耿軍：這次我們劇組有一百多號人，導(dǎo)演組的司機(jī)，半個(gè)月后才認(rèn)識我。這個(gè)和我之前只有幾個(gè)人的劇組，確實(shí)很不同。拍到一周左右的時(shí)候我發(fā)現(xiàn)，當(dāng)我有新的想法，要有一些靈活性的調(diào)動(dòng)，人多的靈活度，是沒有我們只有幾個(gè)人拍那么方便的。但是我們的制片主任、制片人，都特別支持和配合我新的想法，那些劇本之外的東西，想拍也都能拍到，自由度還在，我也還是像之前拍得慢慢的，有新的想法，需要否定前一天拍的內(nèi)容，也能再去復(fù)拍，所以沒什么沖突和變化。

澎湃新聞：更大的規(guī)模，牽扯更多的人力、物力，會讓你對產(chǎn)生新的想法，推翻之前的決定，抱以更謹(jǐn)慎的態(tài)度嗎？

耿軍：我平時(shí)是個(gè)特別理性的人，但是這種創(chuàng)作的時(shí)候，我很感性的，肯定不謹(jǐn)慎，堅(jiān)決不謹(jǐn)慎！我覺得，這個(gè)時(shí)候如果再謹(jǐn)慎的話，就是退縮了。相反，我會勸自己千萬不要退縮，一定要把自己的想法給拍出來，我跟演員溝通，跟攝影師溝通，大家都覺得，這是一個(gè)特別好的想法，這些東西貫徹起來，不需要謹(jǐn)慎。

澎湃新聞：第一次自己的電影要進(jìn)院線了，有怎樣的期待？

耿軍：我希望觀眾能“走對影廳”，去欣賞一個(gè)有趣的、有美感、有幽默感的電影，同時(shí)，它又能讓觀眾走出影院的時(shí)候，思考一下，如果我是里邊的主人公，會怎么辦？我遇到這樣的事兒，會怎么樣？這樣的話，就能形成一個(gè)挺好玩的互動(dòng)。

澎湃新聞：如果觀眾因?yàn)榘阉?dāng)成個(gè)喜劇而失望的話，你會對觀眾失望嗎？

耿軍：不會，首先，我希望他們不要以為這是一個(gè)喜劇，這不是一個(gè)爆笑喜劇。但更重要的是，我希望他們“走對影廳”，因?yàn)樽咤e(cuò)影廳這件事，我也干過。

《東北虎》劇照

我得和人發(fā)生真實(shí)的連接

澎湃新聞：電影里的這些失意的人，心心念念想要去南方，在你心里的“南方”是什么樣的？

耿軍：因?yàn)槲覀兪侵袊罾渥罾涞牡胤剑覀兛础缎侣劼?lián)播》后邊跟的《天氣預(yù)報(bào)》，說鶴崗零下28度，?？?5度，我們就特別向往零上25度的那個(gè)地方。我希望，電影放出來之后，被暖和的南方人看到，他們也會想來冰天雪地來轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)。

我可能會想去那邊溜達(dá)溜達(dá)，有大海、椰子樹的地方，我特別喜歡花襯衣，上面印著椰子樹和沙灘的那種衣服。在香港、臺灣的電影里邊，很多馬仔會穿的那種。但我只是想去轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，我也不羨慕他們。我去了兩次，還挺失望的，我想去一個(gè)南方，想聽當(dāng)?shù)乜谝?，但我聽到的全是我們東北話，有點(diǎn)像我來到了東北的夏天。

《東北虎》片場照

澎湃新聞：你的創(chuàng)作，從來沒有離開鶴崗。而當(dāng)下的鶴崗在新聞里，也會有些新的關(guān)于外部的社會性的話題，比如房價(jià)低，吸引了很多決定“躺平”的青年來“隱居”。他們不是被動(dòng)被拋下的，是主動(dòng)選擇過來的，這種外來的因素，會引發(fā)你的創(chuàng)作靈感嗎？

耿軍：我有看到。這一大段時(shí)間，文章、視頻，這些東西特別多，但這些新聞對于我來說太近了，我還沒有徹底消化掉，這些東西，無論是用文字來概括鶴崗，還是那些文章來描繪鶴崗，我覺得，都是在向不認(rèn)識鶴崗人來介紹這個(gè)地方。這些熱點(diǎn)，讓鶴崗這個(gè)小地方的關(guān)注度提升了，人群也變得豐富一點(diǎn)。但這個(gè)事我得消化。我得特別知道具體的人到那之后，比如他買一房子，在這經(jīng)歷了什么，過成了什么樣。完了我得認(rèn)識他，得真的了解他，我才能慢慢地去理解這件事，才能把它變成創(chuàng)作的舞臺。

我不太愿意認(rèn)同用幾個(gè)詞來概括我的家鄉(xiāng)，對于我來說，它是一個(gè)情感上特別重要的依托地，我跟家鄉(xiāng)的關(guān)系，都是和特別具體的人連接起來的。我的爸媽、我的同學(xué)朋友，那些走在街上冒著哈氣的人，那些在外邊裹得特別嚴(yán)實(shí)的賣凍貨的人，對我來說是具體的，是帶著情感溫度的。那些概括的詞匯，我其實(shí)沒有那么敏感。

澎湃新聞：現(xiàn)在我們會看到東北人民發(fā)揮幽默最多的地方是快手。如果你是在今天這個(gè)年代的年輕人，會選擇用這種短視頻的表達(dá)嗎？

耿軍：應(yīng)該不會，我對一幫人涌向一個(gè)熱鬧這件事特別謹(jǐn)慎。我也沒有能力去做短視頻，我覺得那是另外的一種創(chuàng)作方式。很多人都有那個(gè)能力，但是我應(yīng)該沒有。我自己知道沒有那個(gè)能力，我要有那能力，我那么喜歡，可能早就做了。

澎湃新聞：閱讀一直在你的生活中，占非常大的比重。最后想請你推薦一下，最近看過的印象深刻的書或電影。

耿軍：最近看的是美國科幻作家特德·姜的《你一生的故事》，推薦給大家，非常好看。就是電影《降臨》的原著小說。他腦洞特別大，以前我們特別生僻的一些物理層面的東西，它融入到故事本身，讓我覺得，能打開我不知道的那個(gè)世界，還有它文學(xué)性的描寫，包括里邊人的情感和帶科幻設(shè)定的那些遭遇，都是特別吸引我的。