眼前的張涵予沒(méi)有傳說(shuō)中那么“黑”,你夸他越來(lái)越白了,他會(huì)笑著推辭,“那倒也沒(méi)有,估計(jì)是這個(gè)房間燈光太亮了,光線的原因。”這像極了生活中張涵予的說(shuō)話方式,直接、明了,偶爾開(kāi)開(kāi)玩笑。記者打趣式地建議他可以去演包青天,“包青天?也不至于吧,我真的有那么黑嗎?不過(guò)有合適的本子也可以考慮(笑)。”
和大眾印象中不同,張涵予說(shuō),他其實(shí)就是個(gè)“宅男”。人物攝影/新京報(bào)記者 郭延冰
張涵予的話不多,最大的愛(ài)好就是宅在家里發(fā)呆、思考、復(fù)盤,這能讓他更確信隨后的路該怎么走。對(duì)他而言,演戲、塑造人物都是極為復(fù)雜的過(guò)程,“隨便演演”“就這樣吧”,這樣的話他說(shuō)不出口,因?yàn)殡娪皩?duì)他的影響太過(guò)深刻,他希望把這事兒做好。
一個(gè)演員究竟要用什么方式來(lái)證明自己的價(jià)值才算最妥當(dāng)?張涵予心里早已有了答案。
不過(guò)多地評(píng)價(jià),不代表他沒(méi)有把握當(dāng)下行業(yè)的脈搏,他坦言在此消彼長(zhǎng)、日新月異的娛樂(lè)圈中,人多、事雜,充斥著誘惑,要保持清醒,對(duì)一些人來(lái)說(shuō)是有難度的。
不過(guò),他也早已洞悉和踐行了保持清醒的方式方法:“只要清楚你是干什么的,你要做什么,堅(jiān)持初心,自然就會(huì)把它們(指誘惑)拒之門外。”一旦想明白了這些,糾結(jié)與困頓就會(huì)少很多,做選擇時(shí)的干擾因素,也相應(yīng)地減少了。
一 故事大王
打小,我就想成為這些英雄
在《鐵道英雄》劇組,張涵予有個(gè)外號(hào)——故事大王。他特喜歡在劇組收工后給大家唱京劇、講故事。
最初聽(tīng)說(shuō)要和張涵予合作時(shí),俞灝明心里直打鼓:他一定是那種對(duì)戲有極高要求的人,自然對(duì)演員要求也很高。在俞灝明的想象中,張涵予應(yīng)該不太愛(ài)開(kāi)玩笑,甚至有些不茍言笑。后來(lái),他發(fā)現(xiàn),根本不是這樣的。他用“多重性格”來(lái)形容張涵予,他拍起戲來(lái)“目中無(wú)人”“六親不認(rèn)”,拋開(kāi)角色,又是個(gè)熱衷于交流訴說(shuō)的人:“在片場(chǎng),我們經(jīng)常像小朋友聽(tīng)老師講故事一樣,一到休息時(shí)間就圍著涵予哥,他會(huì)給我們唱京劇、講故事,活脫脫一部百科全書(shū)。當(dāng)年歷史怎么寫(xiě)的,那會(huì)兒北京什么樣兒,全是我們沒(méi)聽(tīng)過(guò)的故事,他太厲害了,什么都記得!”同組演員魏晨,索性將“故事大王”的“封號(hào)”送給張涵予:“拍戲時(shí)特別冷,涵予哥是我們劇組的御寒法寶,聽(tīng)他講故事簡(jiǎn)直身臨其境,根本聽(tīng)不夠,天南地北的大事小事,這是多么難得的娛樂(lè)活動(dòng)啊。”可愛(ài)——這個(gè)與硬漢形象極為不符的形容詞,被導(dǎo)演楊楓用來(lái)描述張涵予,“他還是個(gè)開(kāi)心果”,“如果你用銀幕形象去判斷張涵予,就大錯(cuò)特錯(cuò)了,他給人感覺(jué)剛硬,實(shí)則柔情。每天片場(chǎng)都是歡聲笑語(yǔ)的。我在這頭兒看監(jiān)視器,他在后面唱京劇、講評(píng)書(shū),偶爾來(lái)首流行歌曲,有他的戲,大家都特開(kāi)心。”
在《鐵道英雄》的片場(chǎng),演員們都喜歡圍著張涵予,聽(tīng)他講故事。
“我唱京劇、說(shuō)故事,都是有意而為之”,張涵予試圖解釋“故事大王”的背后意味。他認(rèn)為,想把戲演好,就需要了解那段歷史,融入當(dāng)年的英雄歲月:“我唱的戲詞,講的故事基本都和電影有關(guān),如果他們沒(méi)聽(tīng)過(guò),我得給他們講講。比如我唱的《平原作戰(zhàn)》,霹靂一聲春雷響,平原上誰(shuí)不曉工農(nóng)的兒子趙勇剛!戰(zhàn)斗的足跡踏遍了太行山上,抗日的聲威震撼著鐵路兩旁……這些詞都和我們這部電影契合。”幾乎和所有人說(shuō)的一樣,張涵予又不自覺(jué)地唱了起來(lái)。
他迷戀歷史,也很清楚熟讀歷史對(duì)表演的重要性?!惰F道英雄》里,他飾演的是鐵道游擊隊(duì)的隊(duì)長(zhǎng)老洪,這個(gè)機(jī)會(huì)又暗暗契合了一直根植于他心中的英雄夢(mèng):“小時(shí)候我看完《鐵道游擊隊(duì)》,就把我爸的帽子翻出來(lái)扣在頭上,站在院子里的鍋爐上,拿著一把木頭做的槍,高聲快意地喊著‘沖啊’!那些經(jīng)典電影,是我小時(shí)候想盡千方百計(jì),逃課都要去看的,就算看不成,聽(tīng)都要給它聽(tīng)回來(lái)。這些影像和英雄人物伴隨了我的成長(zhǎng),我也想成為他們?,F(xiàn)在,這些角色一個(gè)個(gè)地幫我實(shí)現(xiàn)了理想,你是不是也覺(jué)得,我很幸運(yùn)呢?”
二 我與角色
沒(méi)一個(gè)角色和我的性格一樣
與張涵予相識(shí)多年的范偉,對(duì)他的最深印象是長(zhǎng)情:“他愛(ài)角色,也有情懷,他愿意、希望去成為角色。”提及“成為角色”這一點(diǎn),張涵予變得尤為亢奮,他喜歡強(qiáng)調(diào)自己是從那個(gè)年代過(guò)來(lái)的人,也愛(ài)和別人講述他做了演員后,獲得的得天獨(dú)厚的“優(yōu)勢(shì)”:“小時(shí)候,我能看到的文藝作品幾乎都是歌頌英雄人物、歌頌時(shí)代,歌頌為國(guó)家?jiàn)^斗、貢獻(xiàn)的英模,他們是我從小就崇拜的偶像。我喜歡把自己幻化成《永不消逝的電波》里的李俠,《野火春風(fēng)斗古城》里的楊曉冬,《智取威虎山》里的楊子榮……現(xiàn)在回想起來(lái),這大概就是電影的魅力,也是為什么電影到今天都是引導(dǎo)、教育年輕人的最有效的手段。它能提升觀影人的價(jià)值觀,提高大家的情操。”沒(méi)有人比張涵予更清楚做演員的“好處”,他說(shuō)演員的最大優(yōu)勢(shì)就是可以在銀幕上體驗(yàn)不同人的人生,揣摩不同人的心境。在他幾十年的表演人生中,經(jīng)歷了很多不同的角色,《集結(jié)號(hào)》《智取威虎山》《紅海行動(dòng)》《中國(guó)機(jī)長(zhǎng)》《中國(guó)醫(yī)生》……他演過(guò)大隊(duì)長(zhǎng)、連長(zhǎng)、排長(zhǎng)、艦長(zhǎng)、機(jī)長(zhǎng)、院長(zhǎng),“這些角色都帶個(gè)‘長(zhǎng)’字,是大家的英雄,但同時(shí)他們又產(chǎn)生于人民,是基層、生活中的小人物,在危急時(shí)刻總能挺身而出。”
張涵予從小就把英雄當(dāng)偶像,如今在《智取威虎山》(上)《中國(guó)機(jī)長(zhǎng)》(下)等作品中飾演了很多英雄式的人物。
觀眾習(xí)慣于把演員和其所塑造的角色聯(lián)系在一起,例如《集結(jié)號(hào)》上映后,有很長(zhǎng)一段時(shí)間大家喜歡叫張涵予“谷子地”。而每完成一個(gè)角色,他也總會(huì)面對(duì)同樣的問(wèn)題,“你和這個(gè)角色像嗎?”答案是意外的:“我所演過(guò)的角色,谷子地、楊子榮、高剛、劉長(zhǎng)健、張競(jìng)予……沒(méi)有一個(gè)和我的性格一樣。除了在作品里,平時(shí)的我,一不愿意交際、二不愛(ài)張羅,三呢,多一事不如少一事,能不出門就不出門,真的非常‘宅’。就像我在家里背詩(shī)、練字,偶爾喝喝茶,最愛(ài)坐在那里發(fā)呆,一發(fā)就是一月半月,你說(shuō)我干了啥?什么都沒(méi)干。”記者試圖問(wèn)個(gè)明白:“那你發(fā)呆的時(shí)候在想什么?”“就重新回想下自己的表演,這是很好的歸零過(guò)程。一個(gè)演員,當(dāng)你飾演一個(gè)角色時(shí),心中得有、心中得愛(ài),所以每當(dāng)塑造的時(shí)候,我會(huì)將我對(duì)他的理解和喜愛(ài)釋放到角色身上,那一刻,你會(huì)有種油然而生的自信。”
在創(chuàng)作中完全抹掉自我痕跡,徹底地成為他者,張涵予清楚,這是“十分困難”的。他不認(rèn)為僅憑想象和模仿就能像模像樣,如果不和自己對(duì)抗,不在每個(gè)角色里改掉自己過(guò)往的表演方式與個(gè)人習(xí)性,演出來(lái)的角色即使能敷衍觀眾,也過(guò)不了自己內(nèi)心這一關(guān)。
他習(xí)慣去練習(xí)、去嘗試、去挑戰(zhàn),更重要的來(lái)自于對(duì)角色的相信:“不管你信不信,我可以說(shuō),我是‘見(jiàn)’過(guò)這些角色的。無(wú)論是小時(shí)候長(zhǎng)輩講述的也好,電影文學(xué)作品里的也好。哪怕在夢(mèng)中,我都見(jiàn)過(guò),這對(duì)演員表演是很有幫助的。你不能說(shuō)自己在角色面前,都不知道他是怎么回事,就像很多抗日神劇里夸張地手撕鬼子,簡(jiǎn)直太不嚴(yán)肅了。”
三 拒絕曝光
曝光,是對(duì)演員的最大傷害
創(chuàng)作之外,你想了解張涵予的特質(zhì),似乎無(wú)跡可尋。在他的社交賬號(hào)里也都看不到日常的瑣事,一張如同證件照般的正經(jīng)頭像,內(nèi)容都是他為新片吆喝的兩三句,他不愛(ài)贅述自己的感受體會(huì),連評(píng)論的功能也沒(méi)開(kāi)通。就像他說(shuō)的“多一事不如少一事”:“生活里我是特別不愿意多事的人,不愿與人為敵,事越少越好。”他一直認(rèn)為曝光得越少越好,“電影演員總是曝光,對(duì)你塑造的人物是有傷害的,每天想著讓別人挖掘你身上的其他東西,抖音拍一拍,綜藝節(jié)目上一上,網(wǎng)頁(yè)微博到處都能看見(jiàn)你,轉(zhuǎn)過(guò)頭來(lái)你又演了一部電影,人家可能都不相信,想著‘這不對(duì)啊,昨天他還在那兒直播賣東西呢,今兒怎么就成抗日游擊隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)了?’這是對(duì)角色的巨大傷害。”說(shuō)這話時(shí),他的眼神里透著決絕:“就我個(gè)人來(lái)說(shuō),曝光越少越好,最好不要曝光,現(xiàn)在有新作品上映沒(méi)辦法,我需要跟大家講一講,這是我該說(shuō)的時(shí)候。一到平時(shí)我就‘沒(méi)有了’,你根本找不到我,也絕對(duì)不會(huì)出現(xiàn)‘哪兒都有我’的情況。”
張涵予說(shuō),沒(méi)有人可以拍著胸脯說(shuō),自己演得“天下第一”。人物攝影/新京報(bào)記者 郭延冰
張涵予有著被公眾認(rèn)可的出色演技和人格魅力,但他內(nèi)心也有忐忑與擔(dān)心。在他看來(lái),一個(gè)人越是贊譽(yù)加深,越需要非常清晰地認(rèn)識(shí)自己,表演這件事沒(méi)有誰(shuí)能拍著胸脯說(shuō)自己演得“天下第一”,也不能想方設(shè)法讓自己輕松、舒坦地走上捷徑,一聽(tīng)有演員為了多掙錢同時(shí)接戲左右開(kāi)工,他皺緊眉頭,滿是疑惑:“這怎么做得到?軋戲我聽(tīng)著就頭疼,對(duì)我來(lái)說(shuō)真是不可能的事。你正演著這個(gè)角色呢,又跑到那邊去演另一個(gè)人,演完這邊又跳出去再回來(lái),是完全進(jìn)入不了的,這叫什么?恍范兒了,散神兒了。”
關(guān)于敬業(yè),張涵予是最堅(jiān)定的執(zhí)行者。拍《中國(guó)醫(yī)生》時(shí),一場(chǎng)張競(jìng)予(張涵予飾)從樓梯滾下來(lái)的戲,他不戴任何護(hù)具,拒絕任何替身,為了求真,一次次地從樓梯上摔下來(lái);到了《鐵道英雄》,他要在高速行駛的火車車頂上“行動(dòng)”:“你就是干這個(gè)的,怎么能讓人‘代勞’呢?如果讓替身幫你從樓梯上摔下去,他永遠(yuǎn)不會(huì)在你的狀態(tài)下摔下去。替身做這些動(dòng)作有套路,會(huì)摔得很專業(yè),但那根本就不是漸凍癥病人一時(shí)滑倒、摔下去的狀態(tài)。你必須要自己完成,在一種真實(shí)的狀態(tài)里摔倒,才能構(gòu)成一個(gè)完整的人物,觀眾才會(huì)信服你的表演。”
電影《中國(guó)醫(yī)生》中,張涵予飾演的張競(jìng)予因患漸凍癥從樓梯上摔下來(lái)的戲份沒(méi)用替身。
四 局限性
什么都能演的,不是好演員
縱使張涵予已經(jīng)得到了眾人的贊賞、獎(jiǎng)項(xiàng)的肯定,但他很清楚,演員既是被動(dòng)的職業(yè),又存在局限性。“演員永遠(yuǎn)在等機(jī)會(huì)、等時(shí)機(jī)。抓住一個(gè)機(jī)會(huì),不代表僅憑演員就能獨(dú)自完成,他需要在電影工業(yè)的系統(tǒng)里完成。導(dǎo)演要理解你,攝影要懂你,編劇要接受你,所有的一切都要合拍,才能促成一部成功的創(chuàng)作。作為集體勞動(dòng),演員接到一個(gè)角色能做的就是盡量調(diào)動(dòng)自己的全身細(xì)胞,去努力。”他想了想,進(jìn)一步闡述他對(duì)這個(gè)職業(yè)的認(rèn)識(shí):“也可能你努力半天也沒(méi)用,表演這事兒,還不能瞎使勁兒,你得真正研究透徹。我不認(rèn)為表演有標(biāo)準(zhǔn),或是三言兩語(yǔ)就能說(shuō)清楚,有時(shí)演完一個(gè)人物,往往就有人讓你寫(xiě)一篇心得體會(huì),寫(xiě)這個(gè)人你是怎么演的?我根本寫(xiě)不出來(lái),因?yàn)檫@是一段感性的過(guò)程,是逐漸形成的化學(xué)反應(yīng)。有時(shí)你拿到劇本,根本不知道怎么演,無(wú)從下手。”
“無(wú)從下手的情況會(huì)發(fā)生在你身上嗎?”
“會(huì)啊,很多,你也可以很簡(jiǎn)單地完成任務(wù),可以很行活兒地、職業(yè)地演完他,當(dāng)然這樣你心里是過(guò)不去的,總覺(jué)得不對(duì)。那么你就得思考如何用不一樣的方式把這個(gè)人物生動(dòng)地表現(xiàn)出來(lái)。你會(huì)推翻固有的想法,這是非常痛苦疲憊的過(guò)程。了解、嘗試演幾場(chǎng)戲后,你突然間會(huì)認(rèn)為找到了角色的感覺(jué),那就按這個(gè)方向走下去,這就是演員和角色發(fā)生了化學(xué)反應(yīng)。我特別怕遇到讓我遺憾的角色,那真的會(huì)很痛心。”
電影《集結(jié)號(hào)》中張涵予飾演的谷子地深入人心,也讓他被外界貼上了“硬漢”的標(biāo)簽。
似乎沒(méi)有人比張涵予更適合探討角色的局限性,他一次次地以英雄形象走進(jìn)觀眾視野,被外界貼上了“硬漢”的標(biāo)簽。拍戲多年,張涵予早就想通了一件事,演員要認(rèn)識(shí)到自己的局限性,不是什么都能演就是好演員,“那是萬(wàn)金油,回過(guò)頭來(lái)你會(huì)發(fā)現(xiàn)什么都演不好”。幾年前,張涵予和張嘉益同臺(tái)頒獎(jiǎng),他笑著表達(dá)著自己的“嫉妒”:“這些年來(lái),你演的電視劇、電影都有感情戲和愛(ài)情戲,我就沒(méi)有”。是的,如果說(shuō)在大銀幕上最沒(méi)有異性緣的男演員是誰(shuí),張涵予一定榜上有名。“我那是和張嘉益開(kāi)玩笑的,但確實(shí)這么多年,我沒(méi)什么感情戲。我也看過(guò)有網(wǎng)友說(shuō),可能和我組成一對(duì)兒,下一秒就掏槍了,再下一秒就掛了。我明白導(dǎo)演和編劇沒(méi)辦法給我飾演的角色安排家庭啊、感情啊,但是我也很愛(ài)我演的這些人,我愛(ài)這些角色,那就夠了。”
新 鮮 問(wèn) 答
有機(jī)會(huì),會(huì)再和華仔、范偉老師合作
新京報(bào):演了這么多年,大家喜歡給你貼標(biāo)簽,也喜歡將你的演技?xì)w類,你會(huì)因?yàn)檫@些標(biāo)簽而改變嗎?
張涵予:我不太在乎這些標(biāo)簽,也從未過(guò)多地關(guān)注這個(gè)問(wèn)題,不糾結(jié)評(píng)論里的說(shuō)法,一心一意做好自己的本職工作就可以了。
新京報(bào):很多人評(píng)價(jià)你演技好、會(huì)演戲,你覺(jué)得自己演技如何?
張涵予:誰(shuí)都不能說(shuō)自己有多么會(huì)演戲,誰(shuí)也別這么說(shuō),誰(shuí)也不敢這么說(shuō)。表演,對(duì)演員來(lái)說(shuō)每次都是學(xué)習(xí),在不同的角色、不同的環(huán)境故事里鍛煉自己。至于你自己處于什么樣的狀態(tài),你的表演是什么樣的情況,就讓別人去說(shuō),讓后人去說(shuō),自己評(píng)價(jià)自己,就別說(shuō)了。
新京報(bào):既然做演員被動(dòng),有想過(guò)當(dāng)導(dǎo)演嗎?
張涵予:我想,但我會(huì)更加痛苦。哎,我要當(dāng)導(dǎo)演的話,大概拍一半就得住院,得累死。我確實(shí)是一個(gè)很愛(ài)操心的人。不過(guò),我還是愛(ài)折騰(笑),也會(huì)的,如果順利,一兩年內(nèi),你可能會(huì)看到我的導(dǎo)演作品。
新京報(bào):《鐵道英雄》中你和范偉老師多年后再合作,貢獻(xiàn)了一次“回憶殺”。
張涵予:是,這是我非常慶幸的一件事,我們之前合作過(guò)《手機(jī)》《天下無(wú)賊》,可惜沒(méi)有同場(chǎng),再到《一九四二》,也沒(méi)能搭上,這一等就是很多年。我和范偉非常有默契,規(guī)定的情境下很明白該怎么去把握表演走向。更有趣的是這次為我們唱主題曲的是劉德華。拍攝前,我就和導(dǎo)演楊楓建議,一定要把歌曲《彈起我心愛(ài)的土琵琶》的版權(quán)買下來(lái),這首歌承載了好幾代人的情懷,我們這個(gè)年齡的人幾乎是聽(tīng)著這首歌長(zhǎng)大的,一聽(tīng),我們就很感動(dòng),年輕的觀眾也會(huì)因此感動(dòng)。17年前我們聚在《天下無(wú)賊》的火車上,多年后還是講述了一個(gè)關(guān)于火車上的故事,誰(shuí)也沒(méi)有專門設(shè)計(jì),我們?nèi)齻€(gè)就又重新合作了。
時(shí)隔多年,張涵予與范偉在《鐵道英雄》中再次合作。
新京報(bào):那你們?nèi)齻€(gè)真的就沒(méi)打算再合作一次嗎?
張涵予:找個(gè)機(jī)會(huì),我認(rèn)為是可以的,還得選發(fā)生在火車上的故事(笑)。很有可能后面有個(gè)合作,《莫斯科火車大劫案》,爭(zhēng)取把老哥仨給擱一塊兒。(記者也把這個(gè)消息告訴了范偉,他說(shuō):如果角色需要,時(shí)間允許,這事兒太有意思了,再在火車?yán)镅菀淮危笾坏?。?/p>
新京報(bào):幾十年過(guò)去了,在你的定義里自己變了嗎?
張涵予:沒(méi)變,但也有一些變化?;剡^(guò)頭來(lái)看,這一切的變化都是為了怎樣能更好地塑造角色,去演一個(gè)生動(dòng)傳神的角色,能給觀眾留下來(lái)的(作品)。這也是我一直很少拍電視劇的原因,一直拍電影,是覺(jué)得電影是能夠留下來(lái)的東西。
新京報(bào):現(xiàn)在拍戲條件好了,特效、科技省了很多麻煩,環(huán)境、條件也變好了,但你會(huì)懷念以前拍戲的風(fēng)格和節(jié)奏嗎?
張涵予:我很懷念,以前大家真的是“玩命”把戲拍出來(lái),現(xiàn)在即使環(huán)境好了,我們也會(huì)盡力按照以往的精神去做到最好。我非常懷念膠片時(shí)代,更喜歡那種老式的黑白電影,那種光影、那種畫(huà)質(zhì),膠片滑到的地方都會(huì)給你一種神圣的電影感。這次《鐵道英雄》的畫(huà)質(zhì)風(fēng)格也非常講究,黑白色調(diào)、整個(gè)電影給人一種肅殺的感覺(jué),這才是電影的魅力。
新京報(bào)資深記者 周慧曉婉
首席攝影 郭延冰
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