導(dǎo)演魏書鈞：《野馬分鬃》是一部真實、真誠又有趣的青春片

在中國傳媒大學(xué)讀書的時候，魏書鈞花兩萬塊買了一輛瀕臨退休的二手吉普車。買車后，他和朋友的日常總有那種啼笑皆非的對話，“需要送你去上學(xué)嗎？”“不用，過了天橋就到了”……他總覺得有了車應(yīng)該能馳騁去更大的世界，也更像一個真正的成年人。

魏書鈞想開著他的車，帶朋友去內(nèi)蒙古玩上一圈，至于為什么是內(nèi)蒙古，因為那是離北京最近的順理成章適合去撒野的地方。結(jié)果車子天熱也壞，天冷也壞，尾氣大得不好意思開上街。那輛車只短暫陪伴了他幾個月，就以3000塊的價格賤賣去了內(nèi)蒙古放羊。魏書鈞心心念念沒去成的地方，他的車替他去了。

把車賣了以后，他有時候會想，那輛車在草原上，過著什么樣的生活呢？這成了一個電影意象，他以此為起點，拍了電影《野馬分鬃》。

《野馬分鬃》海報

2020年，新冠疫情的背景之下，全球電影節(jié)大多停擺，戛納給出了一份甄選自全球的56部電影片單。這份片單中包含了諸如《法蘭西特派》《菊石》《釜山行2》《酒精計劃》等高關(guān)注度和知名導(dǎo)演的作品，兩部入選的華語片，分別是徐克的《七人樂隊》和魏書鈞的《野馬分鬃》。

同年，《野馬分鬃》在平遙國際電影展上亮相，成為當(dāng)屆觀影的大熱門。不同于絕大多數(shù)電影節(jié)電影的深沉，《野馬分鬃》洋溢著一種輕快自由的氣息，它從一個錄音專業(yè)學(xué)生的視角批判了學(xué)校脫離實踐的教育和片場混亂權(quán)力關(guān)系的荒誕性。而其中一個經(jīng)驗“過于豐富”的叛逆學(xué)生在即將走上社會的一段時間里，密集經(jīng)歷從自我認(rèn)知到各方人際關(guān)系的重建。站在成長的分水嶺上，他像所有急于馳騁的少年一樣，迫不及待想要沖出圍欄，但一番橫沖直撞之后，才發(fā)現(xiàn)，人生不過是一個路口接著一個路口。

憑借這部電影拿下演員生涯第一個最佳男演員獎的周游，在片中頂著一個前半個腦袋是板寸，后半個腦袋長發(fā)飄飄的奇特發(fā)型，好似馬鬃毛。周游第一次試裝的時候，自己心里也犯嘀咕，本來臉就長，再配上這么個發(fā)型，“可不就像一匹馬了？”

片中這個名叫左坤的少年，滿是導(dǎo)演魏書鈞自己的影子。他要周游表現(xiàn)出一匹“野馬”的狀態(tài)，野蠻生長、橫沖直撞，有種半吊子的混不吝和不羈，還沒想明白、看明白很多事，但已經(jīng)逐漸自己撞出某種通往成人世界的輪廓和邊界。“學(xué)校里最社會的人，社會里最學(xué)校的人”，是魏書鈞在為《野馬分鬃》招募演員的“組訊”里，對左坤這個角色的描述。

魏書鈞自己，也是個有點“社會”的狀態(tài)。

因為有個身為曲藝藝人的舅舅，魏書鈞14歲就有機會接觸影視表演，出演過《網(wǎng)絡(luò)少年》《戈壁母親》等影視作品，算是個童星。

魏書鈞（右一）在《戈壁母親》中飾演小鐘楊

到了考大學(xué)的時候，他被中傳招生簡章上錄音專業(yè)的圖片吸引，覺得戴著耳機推調(diào)音臺的師哥“帥爆”，加上從小學(xué)習(xí)古典音樂，于是報考了錄音專業(yè)。他在大學(xué)里幫人拍片，做場記、副導(dǎo)演，大量觀影，開始真正確定了自己的導(dǎo)演夢想。

在學(xué)校里，魏書鈞不算是個讓人省心的學(xué)生，還一度差點畢不了業(yè)。他電影里表現(xiàn)出的那股子自由和野蠻生長的勁兒，倒是片如其人的真實可愛。

《野馬分鬃》不是他第一次和戛納結(jié)緣，2018年，他的研究生階段畢業(yè)作業(yè)《延邊少年》，入圍了當(dāng)年戛納的短片單元并獲得特別提及獎。在那部短片中，朝鮮族少年駕著摩托離開村莊，想去國界線的另一邊看看，但又因封路而退縮了回去?！兑榜R分鬃》之后魏書鈞又拍攝了下一部長片《永安鎮(zhèn)故事集》，再度入圍戛納的導(dǎo)演雙周單元。電影里有個想要走出永安小鎮(zhèn)的老板娘，滿心悸動，限于囹圄。

心向遠方而終不能抵達，仿佛成為魏書鈞創(chuàng)作中一以貫之的某種主題，調(diào)侃與自嘲之下，他的電影又統(tǒng)一地傳達出一種幽深的傷感與虛無。

入選戛納的那一年，電影沒能好好和觀眾見面。對魏書鈞來說，這好像一個“放了半場的禮花，聽見響動，卻沒有綻放”。11月26日，《野馬分鬃》在全國上映，算是一場遲來的花開。在此之前，澎湃新聞記者和這個已經(jīng)諸多榮譽加身的導(dǎo)演新秀聊了聊他的電影之路。

【對話】

從童星到導(dǎo)演，不是“戛納嫡系”

澎湃新聞：你入行挺早的，從童星演員，到學(xué)錄音這種技術(shù)類的工種，到成為導(dǎo)演，這個過程中一路對電影的認(rèn)知是怎樣的？

魏書鈞：小時候以演員的身份演過幾個戲，那個時候不會說有多深遠的影響，就對他們工作的氛圍挺喜歡的，但年齡小，從演員的角度去看到一些很有限的，但接觸了這些拍戲的哥哥姐姐，他們有時候就推給我一些電影讓我看，我在高中的時候看《教父》《放牛班的春天》這些電影，那個時候算是受到了一些啟蒙，可能也看不太懂，但覺得那東西挺好玩的，同時我因為從小在劇組的經(jīng)驗，好像覺得我知道它怎么拍出來的，有這種感覺。

上大學(xué)以后，看的片子比較多，有相關(guān)的課什么的，我們學(xué)校的氛圍，大家看電影還挺多的，我看著就覺得自己挺想做這個事。我上學(xué)那個時候，剛好趕上了5D2的興起，所有人都可以拿小機器去拍短片，逐漸也萌生了一些自己拍東西的想法，但我最早拍東西也不是純粹的故事片，就是一些小的VCR，慢慢的拍得多了，就能接一點小廣告的活兒，有時候去給人家做助理、做場記什么的，加上原來有一些攝制組工作的資源，于是又開始接觸片場，積累了一些經(jīng)驗。

澎湃新聞：可以想象，錄音專業(yè)肯定是有很多活兒可以接的，從什么時候開始有真正創(chuàng)作的意識？

魏書鈞：創(chuàng)作是大二開始上專業(yè)課的時候，老師講聲音也是電影很核心的部分，是視聽最重要的組成部分，比較強調(diào)聲音的重要性。但實際在出去“干活”的經(jīng)驗里，就發(fā)現(xiàn)好多的攝制組對聲音是不重視的，聲音部門的人有時候挺尷尬的。我到大三的時候，已經(jīng)拍了好多短片，那個時候我就覺得，不能再干這個事了，我意識到如果我想再接這活，可以一直接，我會忙得一直停不下來，可這些一直牽扯我的事，又讓我覺得沒意義。我就想不做這個事了，開始學(xué)習(xí)導(dǎo)演。

澎湃新聞：你電影里的人物，會有些笨拙或者不合時宜的地方，算是自我投射嗎？怎么看待自己某些“不成熟”的部分？

魏書鈞：對。我覺得長大或者說成長，并不是一個目的，而是一個過程，在這個過程里面，總會有點披荊斬棘，或者說刀光劍影的東西在，總會受傷，會付出代價，但往往人對代價的認(rèn)識是有點滯后的。是疼了以后，才會發(fā)現(xiàn)一些事情發(fā)生了變化。創(chuàng)作其實也是在反觀和捕捉那些疼的感覺。

《野馬分鬃》劇照

澎湃新聞：你自己的經(jīng)歷里，哪些事情是讓你疼的？從“左坤”到魏書鈞，之后還要經(jīng)歷什么？

魏書鈞：失去都是會疼的。比如情感關(guān)系的失去，比如對于一些由于自己的莽撞，或者說幾乎無知的做法對別人的傷害，意識到這些，會比以前有所收斂，會成熟一點。如果放在電影里面，左坤還有很多沒經(jīng)歷的事情，我也沒有要把自己對于成長的感悟都放到他身上，有些事在他角色所處年齡都沒有展開。

澎湃新聞：從畢業(yè)短片開始，你已經(jīng)三次入圍戛納，國內(nèi)一些聲音把你評價為“戛納嫡系”，這個說法你怎么看？

魏書鈞：我覺得不至于，只不過是剛好片子拍出來的時間點，在報送電影節(jié)展的時候，剛好比較合適。選上肯定是開心的，是一種鼓勵和肯定。

《野馬分鬃》劇照

荒誕本身是一種視點，喜劇效果來自于自觀

澎湃新聞：你怎么定義《野馬分鬃》這部電影？其中個人經(jīng)歷還原的比例有多大？

魏書鈞：我覺得它是一部真實的、真誠的，也有趣的青春片。

個人經(jīng)歷的還原，大概三成吧。主要是圍繞那個車的那一部分的事，還有我是學(xué)錄音的，其他的一些還好?？赡軅€別的拍戲的部分，也有一些經(jīng)驗感受上的移植，但沒有一場拍戲的，或者戲中戲的戲是完全一樣的。只是感受上或者個別人物上可能有參考。

我也沒有一直逃學(xué)不上課，雖然實踐經(jīng)驗挺豐富，但是沒有曠那么多課，也沒有那么多重修，我后來是我們學(xué)校優(yōu)秀畢業(yè)生！

《野馬分鬃》劇照

澎湃新聞：聽說中傳是一個特別有“自黑精神”的學(xué)校，你的電影里也有很多對教育的批判，這個東西有影響到你的創(chuàng)作嗎？

魏書鈞：可能是間接影響。我們學(xué)校有個小舞臺，每年新生可以去表演節(jié)目，臺下觀眾會往上扔菜、扔紙飛機什么的。原來坊間傳聞有種說法，上過廣院的小舞臺，你就能上任何的舞臺。我上去過，當(dāng)時上去說唱了一段rap，收到一些噓聲，后來好像還有人把我的麥直接拉掉了，當(dāng)時覺得挺不服氣的，但確實挺感謝學(xué)校那樣的一種氛圍。

澎湃新聞：這個電影，當(dāng)時在平遙放完的時候，就有人說這是個喜劇，包括今年的《永安鎮(zhèn)故事集》，你的兩個片子在電影節(jié)放映的時候，都是在影廳里引發(fā)爆笑的，但這又不是傳統(tǒng)的搞笑，比較好奇這種“笑果”，是怎樣從自身的經(jīng)驗里提煉出來的？

魏書鈞：我知道做這個地方可能會笑，因為它產(chǎn)生讓別人感覺荒誕的這種效果，我是有預(yù)期的。因為我本來覺得這個事情是有意思的，但是我沒有定位說，這是一個喜劇，或者以一個喜劇的標(biāo)準(zhǔn)或思維去指導(dǎo)具體的創(chuàng)作。我沒有去預(yù)設(shè)一個笑點，希望去有意引導(dǎo)觀眾來笑，更多的是來自于人物和生活的關(guān)系，還有一些類似的經(jīng)歷，我自己看待自己的生活?？赡苡袝r候也會覺得，果然年輕的時候會犯傻。當(dāng)然，我比劇中的人物自知多一點。

《野馬分鬃》拍攝花絮照

澎湃新聞：電影里批判和諷刺的，一部分是電影這個行業(yè)，還有現(xiàn)場拍攝的一些狀況，這個是基于什么樣的經(jīng)驗和觀察？

魏書鈞：我覺得發(fā)現(xiàn)荒誕本身是一個視點，而不是從一個批判的角度先行出發(fā)。電影里的，也是年輕導(dǎo)演劇組里比較常出現(xiàn)的狀況，比如說我們劇組里面有一個更有經(jīng)驗的攝影師，導(dǎo)演可能拿不定主意的時候，攝影師會有更多的話語權(quán)，導(dǎo)演可能就屬于一個很被動的位置，但又不太敢發(fā)表自己真實的見解，可能他自己也不確定。包括一些導(dǎo)演，他也說一些無用的廢話，那些話其實跟真理一樣的，本身也是沒問題的，但他引述在一個具體場景里面的時候，就會出現(xiàn)極大的荒誕感，那也是我們真實經(jīng)歷過的，有很多次的體驗。包括引經(jīng)據(jù)典很多大師說的話，都對，但那些對的話沒法具體指導(dǎo)一個鏡頭的拍攝。

澎湃新聞：你自己的現(xiàn)場是哪種導(dǎo)演？從目前《野馬分鬃》和《永安鎮(zhèn)故事集》來看，是比較隨性發(fā)揮的那種嗎?

魏書鈞：我覺得電影拍攝很重要的一個趣味，得在一個確定方向的路徑里面，有很多不確定的變化，有的時候可能給自己平添更多挑戰(zhàn)，甚至是麻煩了，但我覺得這個東西是有意思的。

對我來說，劇本只是文本的一個方向性的東西，拍攝的時候我們先是到這個環(huán)境，看這個環(huán)境里面，他們是不是還要做原來劇本里面描述的那件事情，或者是那個事情的一個變奏，或者是完全拋開它。這個我會到現(xiàn)場環(huán)境里去確定，然后專業(yè)的工作人員、演員和我一起找到這個東西，找到這個東西之后，我覺得準(zhǔn)確的臺詞，會自動找過來，好像它們來適應(yīng)這個場合一樣，肯定就不是原來劇本上那些寫好的東西。還有個別演員，他們可能會用更習(xí)慣自然的方式去演繹，或者提出一個更有意思的方式。

劇本只是起點，一個電影，劇本的功能，其實承載的是一種你創(chuàng)作時的心境，你的理解角度，在現(xiàn)場的時候，導(dǎo)演的工作不應(yīng)當(dāng)是翻譯，僅僅是把文字的抽象翻譯成一個具體的東西，而是把那當(dāng)成一個介質(zhì)，在現(xiàn)場用實際的情況把它調(diào)動出來，我覺得，這是導(dǎo)演很重要的工作。所以實際最后片子呈現(xiàn)和最初創(chuàng)作劇本的差距還挺大，臺詞的話可能會有一半的改變。

澎湃新聞：在你的電影里，好像每次都有一個主題是要去遠方，《延邊少年》是去延邊，《野馬分鬃》是去內(nèi)蒙古，《永安鎮(zhèn)故事集》里也有一個想要出走的老板娘的角色。最后，這些角色都沒辦法到達，為什么對這樣的主題情有獨鐘？

魏書鈞：我拍的時候其實沒想這么多，但可能有某種巧合?！兑榜R分鬃》這里，就是我自己大學(xué)的時候想去內(nèi)蒙古，也沒去成，但那種想去，也沒有多篤定，或者是不得不的一個原因，好像就是開著一個吉普車，你就應(yīng)該去趟內(nèi)蒙古一樣。電影里那個角色，也不是說他對草原有多少的熱愛向往，他只是可能隨口一說，只不過在他很多事情每況愈下的時候，去那里變成一種必然，或者是一種逃避。

我關(guān)注的，還是具體的那個人，那個角色的狀況，他的事件可能就跟著脈絡(luò)往下發(fā)展而已，我沒有想過一定每個故事都有一個遠方，雖然的確后面的劇本里還是有這么個地方。也許在我自己的潛意識里，這是非常重要的某種動機，我還不知道，可能需要更多的樣本。

堅持銀幕陣地，拍有態(tài)度和表達空間的電影

澎湃新聞：《野馬分鬃》入圍的2020年，是很特別的一屆戛納，是一個“全球甄選”片單的形式，你還記得自己當(dāng)時入選的感受嗎？

魏書鈞：我覺得確實還挺特別的，在全球新冠疫情那么嚴(yán)重，整個電影行業(yè)都特別喪的時候，當(dāng)時好多電影節(jié)都取消，電影整個行業(yè)也沒有什么新的動向，電影院都沒有開門的，那有一個華語片或者有一個大陸的年輕的導(dǎo)演，被提名在這樣一份名單里面，我覺得是開心的，我也覺得好像能讓大家更知道我一點。

但另一方面，我也覺得挺遺憾的。每個電影開始之后，都有它自己的命運，《野馬分鬃》這部電影的命運可能就是要這樣，好像放了個禮花一樣，但是沒有真正的綻放，好像有個聲音沒有看到它亮。到現(xiàn)在上映，亮得稍微晚了點，但也挺好。

澎湃新聞：《延邊少年》當(dāng)時在戛納拿獎，應(yīng)該算是一個比較高的起點，對之后的創(chuàng)作有怎樣的影響？

魏書鈞：我覺得心態(tài)上是沒什么變化，我還是關(guān)注在自己創(chuàng)作的方面。拍長片，每天面對場景面對空間的時候，可能會有新的認(rèn)知。比如我們在說表現(xiàn)時間和空間方法上，因為拍攝短片的積累不夠，對空間其實談不上什么認(rèn)識，但在長片里，我是完成了這種認(rèn)識的構(gòu)建的，我覺得從業(yè)務(wù)上來說，這方面的進步是自己能很明顯感知到的。另一方面，因為這種長片的工作方式，要調(diào)動和協(xié)調(diào)的人更多，在管理溝通上，也會比拍短片的時候掌握更多的方法。

澎湃新聞：在作品正式和大眾見面前，你的兩部長片都已經(jīng)在電影節(jié)收獲很好的口碑反饋，很多人對你的評價是，認(rèn)為你是很有機會往類型片方向去發(fā)展的導(dǎo)演，你對自己未來的職業(yè)發(fā)展是怎么想的？

魏書鈞：未來看題材和具體項目的需求了，我覺得是要拍有態(tài)度的電影，能有自己表達空間的電影，這是比較重要的。我并不排斥成為職業(yè)導(dǎo)演或者拍類型片這種事，有很多導(dǎo)演，比如伍迪·艾倫，或者科恩兄弟，他們也是有作者性，只不過他們的類型不是常規(guī)化的那種，但他們的東西照樣賣座。

澎湃新聞：《野馬分鬃》和《永安鎮(zhèn)故事集》都是基于電影的電影，作為一個傳媒大學(xué)的學(xué)生，是不是相比電影學(xué)院，會對媒介有一個更開放的態(tài)度？對于電影今天的處境，作為90后的導(dǎo)演，怎么看待呢？

魏書鈞：我應(yīng)該覺得有點傷感，但也不得不承認(rèn)，今天在電影院看電影對很多人已經(jīng)不是必須的，也不是所有電影都需要在大銀幕上放。但我自己是一個有很濃重影院情結(jié)的人，對于自己的創(chuàng)作，還是會比較堅持在這塊陣地上。同時，我覺得中國電影還需要更多元，隨著觀眾的迭代，也是會有新的東西，被大家所需要。