《不完美受害人》在愛奇藝收官,劇中塑造的“不完美受害人”趙尋(林允飾)以及眾多“不完美人物”各自的困境和糾結(jié)引發(fā)網(wǎng)友熱烈討論。日前,該劇導(dǎo)演楊陽接受新京報(bào)記者專訪。楊陽此前曾經(jīng)和林允合作過《夢(mèng)華錄》,楊陽坦言,努力的林允可以成為演員林允,不一定要被偶像型或者其他類型的標(biāo)簽定義。
作為業(yè)內(nèi)知名的女性導(dǎo)演,楊陽曾經(jīng)執(zhí)導(dǎo)過《牽手》《心術(shù)》《記憶的證明》等多部優(yōu)秀現(xiàn)實(shí)題材作品。楊陽當(dāng)時(shí)看到高璇、任寶茹兩位編劇寫出的劇本后,就義無反顧地?fù)涞搅恕恫煌昝朗芎θ恕愤@個(gè)項(xiàng)目中來。在楊陽看來,這是一件必須要做的事,一場(chǎng)必須要打的仗,而且這個(gè)故事離我們很近,每時(shí)每刻都在發(fā)生;對(duì)于“不完美受害人”,楊陽表示,在創(chuàng)作時(shí)她時(shí)刻提醒自己的是,需要“小心翼翼揭開創(chuàng)傷,用愛擁抱受傷害的人”。
初衷:這是一件必須要做的事
新京報(bào):之前你曾經(jīng)說過,最初看到《不完美受害人》,就推掉了手頭所有的項(xiàng)目來做這個(gè)故事,《不完美受害人》最吸引你的地方是什么?
楊陽:去年4月當(dāng)我一口氣讀完這個(gè)劇本的時(shí)候,第一時(shí)間就向兩位編劇表達(dá)了敬意。這是一件必須要做的事,一場(chǎng)必須要打的仗。這個(gè)故事離我們很近,每時(shí)每刻都在發(fā)生。它也不分國度、不分年代,是一個(gè)人類性話題。所以從一開始我就和編劇建立了很深的共識(shí),我們沒有把這部劇定位在強(qiáng)情節(jié)劇上,也許強(qiáng)情節(jié)、強(qiáng)化矛盾沖突會(huì)更抓人眼球,也比較時(shí)髦,但卻會(huì)削弱我們探討人性和人類共同話題的力度?!恫煌昝朗芎θ恕繁砻嫔鲜侵v了一個(gè)揭開性侵害真相的故事,實(shí)際上是對(duì)人性權(quán)力欲望的深刻探討,主題直指人性深處。我想探討女性在精神和身體受到侵害時(shí),為什么常常不敢在第一時(shí)間大膽說“不”!她們到底顧忌什么?懼怕什么?劇中沒有完美的人,無論男女,現(xiàn)實(shí)世界也是如此。我希望每個(gè)人都能通過這部劇看到自己的影子。
這部劇讓我感動(dòng)的是,受害人起初并不完美,但在探尋真相的過程中,逐漸成長、變得堅(jiān)強(qiáng),表現(xiàn)了女性自我反思意識(shí)的覺醒和相互幫助、相互支撐的力量。劇中塑造了不同的女性形象。盡管成長環(huán)境、教育背景、生活背景、社會(huì)階層完全不同,但在這場(chǎng)靈魂拷問中,她們都經(jīng)歷了刻骨銘心的磨難和淘洗,成長為更加獨(dú)立、勇敢,具有強(qiáng)大精神力量的人。我希望通過這部劇的播出,引發(fā)大家對(duì)這些問題的思考和討論。
新京報(bào):在確定做這個(gè)故事之后,你有去了解一些相關(guān)的真實(shí)案例嗎?和之前設(shè)想中的情況有什么不一樣嗎?
楊陽:在前期準(zhǔn)備的時(shí)候,我看了許多相關(guān)案例,跟有過受傷害經(jīng)歷的朋友聊。性侵的受害者之廣泛是超乎很多人的想象的,每個(gè)人的經(jīng)歷是不同的,但是共同的一點(diǎn)都是她們?cè)诼L歲月里獨(dú)自隱忍。那些扎心的疼痛和惡心的感覺,幾乎無法消除。這部劇講述的故事,有一種扎心的疼痛感,以及探尋人性的復(fù)雜性和深度的犀利。
我想到拍攝《心術(shù)》時(shí)記住的一句外科醫(yī)生的話:有時(shí)治愈、常常幫助、總是安慰。對(duì)于“不完美受害人”,我們更需要“小心翼翼揭開創(chuàng)傷,用愛擁抱受傷害的人”,這是我在二度創(chuàng)作中經(jīng)常提醒自己的。因?yàn)榻议_傷疤的目的不是為了展示傷口,而是為了治愈,表達(dá)犀利、控訴、撕心裂肺相對(duì)容易,但把愛、治愈力和憐憫拍出來,并讓觀眾有共情,并不容易,所以時(shí)刻要把控好分寸,鏡頭要有溫度。帶著這樣的視角,我常常覺得很疼,拍到趙尋被審問,身體檢查,被網(wǎng)暴,被家人質(zhì)疑,被迫說謊的時(shí)候,真的是有一種撕心裂肺的傷痛。拍到林闞回到大學(xué)校園,在同一時(shí)空見到同一個(gè)人,聽到那個(gè)熟悉的導(dǎo)師那一聲呼喚,大小林闞一起回頭看他的時(shí)候,我?guī)缀踹煅省?/p>
新京報(bào):雖然劇中以性侵案件為線索,但是故事中強(qiáng)權(quán)者對(duì)弱勢(shì)者的侵犯也是大家討論的議題,你怎么看待由權(quán)力不對(duì)等帶來的權(quán)力濫用和傷害?
楊陽:人在權(quán)力面前常常會(huì)有一種不由自主地屈從。掌握權(quán)力的人深知這一點(diǎn)。當(dāng)權(quán)力達(dá)到一定程度的時(shí)候,人便容易迷失自我,迷失本心。就像成功(劉奕君飾),從小母親教導(dǎo)他人要有體面??伤衅拮印⒑⒆?,卻在外面招花惹草。仗著一副俊朗帥氣、風(fēng)度翩翩的皮囊,便肆無忌憚地放縱自己。女人們不僅看重他的外表,更看中他擁有的權(quán)力。最可怕的是成功對(duì)趙尋的傷害竟不自知。而受害方趙尋也抱著隱忍的態(tài)度,在跟老板周旋。這種因?yàn)闄?quán)力不對(duì)等造成的傷害具有很強(qiáng)的隱蔽性和不可言說、一言難盡的意味,是一種可怕的毒素。
人物:我們應(yīng)該允許人性的不完美
新京報(bào):在趙尋的塑造上,前期對(duì)她猶豫、糾結(jié)的描寫占了很大篇幅,可能會(huì)在一定程度上削弱觀眾對(duì)她的同情。在創(chuàng)作這個(gè)人物的時(shí)候,會(huì)有這方面的擔(dān)心嗎?
楊陽:趙尋作為受害人的不完美,也是因?yàn)樗龑⒆约旱奈磥硗耆涤跈?quán)利至上的老板,處險(xiǎn)境依然唯唯諾諾、舉棋不定。我想這是很真實(shí)的一種現(xiàn)象,很多人在現(xiàn)實(shí)生活中也面臨過類似的問題,而趙尋面對(duì)這些問題所表現(xiàn)出來的行為,是因?yàn)樗齽傔M(jìn)入社會(huì),還沒有很成熟的經(jīng)驗(yàn)可以處理這些事,也沒有很強(qiáng)大的內(nèi)心去拒絕這些事,所以才會(huì)出現(xiàn)劇中大家看到的,也是很多人在看劇的時(shí)候會(huì)爭議的點(diǎn),這才是真實(shí)的人性。但是她在經(jīng)歷這些事以后開始慢慢反思,逐漸強(qiáng)大,學(xué)會(huì)拒絕,都是很好的成長。我們應(yīng)該允許人性的不完美,并且可以用愛去讓他們成長。
新京報(bào):林闞(周迅飾)雖然也有自己的傷痛過往,但是她很大程度上還是一個(gè)非常理想主義的角色。你是怎么看待林闞的“不完美”和“理想主義”氣質(zhì)?
楊陽:她的這種“不完美”讓這個(gè)角色更符合人性的設(shè)定,她有現(xiàn)在的成就除了她的實(shí)力和努力以外,其實(shí)她自己也是一個(gè)權(quán)力的受益者,她有個(gè)很好的起點(diǎn),可以說比別人要少奮斗很多年,這也成為了她一直的心結(jié),但這才是真實(shí)的人性,面對(duì)誘惑無法抗拒,所以在之后的漫長職業(yè)生涯里她都要去證明自己,于是她將溫柔的心包裹起來,變成鐵娘子,雖然權(quán)力、欲望是誘人的毒蛇,但在強(qiáng)大的正能量面前也會(huì)被擊得粉碎,林闞本身是非常善良有正義感的人,當(dāng)她遇到趙尋后,她在救贖他人的同時(shí)也在實(shí)現(xiàn)自我救贖,而她的“理想主義”一方面是她內(nèi)心深處的正義感,另一方面也是因?yàn)樗约毫苓^雨,所以想為別人撐傘,很多觀眾覺得林闞最后為了幫趙尋,放棄了奮斗了這么多年的事業(yè)是不理智的,過于理想主義,但站在她的角度想,可能對(duì)于她來說當(dāng)下最重要的就是要去做這件她以前沒有勇氣,現(xiàn)在一定要去做的事。
新京報(bào):在女警官晏明(鐘楚曦飾)的塑造上,也有網(wǎng)友覺得,作為警察,晏明有時(shí)候過于依靠感性判斷了。你怎么看待晏明對(duì)于趙尋的支持?
楊陽:晏明之所以這么做,劇情也有交代過,是因?yàn)樗?jīng)太過理性導(dǎo)致一個(gè)受害者自殺,這是她心里一直過不去的坎,也因此她想通過趙尋這件事實(shí)現(xiàn)自我救贖。而作為女性,她經(jīng)歷過多年的一線工作,是有足夠能力去判斷趙尋模糊的行為背后的動(dòng)機(jī)的,而發(fā)現(xiàn)這些心理動(dòng)機(jī)恰恰是需要極強(qiáng)的同理心和縝密的邏輯的,所以她不僅僅是感性,應(yīng)該說她是理性與感性結(jié)合所做出的決定。
新京報(bào):劇中的其他女性角色,米芒、李怡,甚至是辛路,都有自己的“不完美性”和各自面對(duì)的困境,對(duì)于她們的刻畫,創(chuàng)作的初衷是怎么樣的?
楊陽:這部劇里面的所有角色都有不完美的一面,不僅僅是趙尋,而對(duì)其他女性角色的刻畫,是為了更全面展現(xiàn)不同處境下的人性,她們每個(gè)人都因?yàn)橐恍┠ルy重新認(rèn)識(shí)了自己,建立新的人生坐標(biāo),重新出發(fā)。蕓蕓眾生,沒有一個(gè)完美之人,沒有一個(gè)不在煎熬與歷煉之中,但揭開傷疤的目的不是為了展示傷口,而是為了治愈和成長。從“不完美”到能夠“坦然面對(duì)不完美”,真實(shí)地面對(duì)自己、面對(duì)生活、面對(duì)欲望,這不僅是角色的成長,更是我們每一個(gè)人的課題。我希望這部戲讓每個(gè)人看到自己的影子,自我反省,拯救靈魂。小心翼翼揭開創(chuàng)傷,用愛擁抱受傷害的人。
新京報(bào):成功的形象也不像是傳統(tǒng)的“侵害者”,有時(shí)候他甚至顯得有點(diǎn)“不自知的天真”,在創(chuàng)作的時(shí)候?qū)λ亩ㄎ皇窃鯓影盐盏模?/p>
楊陽:成功的“不自知的天真”是因?yàn)樗麚碛泻芨叩纳鐣?huì)地位和經(jīng)濟(jì)實(shí)力,在自設(shè)的樊籠里迷失了。成功的膨脹,到了無視法律、道德和他人存在的地步,自己犯了什么錯(cuò)都不知道。所以很多觀眾看到他的時(shí)候,甚至能理解他的行為,覺得他好像也有點(diǎn)無辜,這就是真實(shí)的反應(yīng),因?yàn)槲乙膊幌胫话殉晒ν兇獾膲娜巳ヅ?,我們更多的是想展現(xiàn)他為什么會(huì)這樣,不是為了給他脫罪,這樣觀眾才能共情,從而才會(huì)有所感悟甚至反思。
演員:周迅的林闞就是我腦海中的林闞
新京報(bào):周迅在劇中的表現(xiàn)非常穩(wěn)定,在你看來,周迅身上有什么氣質(zhì)符合林闞?在具體表演中,她有為角色帶來一些什么加分的地方嗎?
楊陽:當(dāng)我看完劇本,我腦海中林闞的輪廓是一個(gè)外柔內(nèi)剛的女人,很精致,有品位有個(gè)性,身量小卻能抗住大風(fēng)大浪,這就讓我想到了周迅,而且林闞作為律師有大量的臺(tái)詞,周迅獨(dú)特的聲線也會(huì)給人留下深刻的印象。周迅是一個(gè)塑造能力非常強(qiáng)的演員。她的眼神是非常獨(dú)特的,既知性又率真,還有一些俏皮,這些都是我喜歡的,她松弛的表演也是我所欣賞的,最重要的是我們對(duì)這部戲的主題和真實(shí)細(xì)膩的追求達(dá)成高度的共識(shí),比如說希望還原疫情期間的風(fēng)貌,戴口罩、掃碼等細(xì)節(jié),周迅是非常理解和支持的??谡譄o法束縛她的表演,反而使她那一雙靈動(dòng)的眼睛可以傳遞更豐富的內(nèi)容。
新京報(bào):林允這次的表現(xiàn)也讓人印象很深,可能很多人都覺得她是一個(gè)偏偶像型的女演員,趙尋又是一個(gè)特別復(fù)雜的角色,當(dāng)時(shí)找她來出演趙尋的考慮是什么?在你看來,林允有為角色帶來一些什么加分的地方嗎?
楊陽:選擇小允是因?yàn)?,我們?cè)凇秹?mèng)華錄》的時(shí)候就有了很好的合作,能看得到她身上是有她獨(dú)特的靈氣的,從《夢(mèng)華錄》到《不完美受害人》一次次地給她講戲,聊人物和臺(tái)詞,再到站在現(xiàn)場(chǎng)的攝影機(jī)前,見證了小允不斷在成長。我覺得努力的她可以成為演員林允,并不是一定要被偶像型或者其他類型的標(biāo)簽而定義。我的戲里,演員是要為角色而服務(wù)的,趙尋這個(gè)角色是極其復(fù)雜的,不管是戲內(nèi)千絲萬縷的心理動(dòng)機(jī)的揣摩,還是諸多情緒邏輯的鋪排,乃至于成片上線后一定會(huì)面對(duì)觀眾的細(xì)致的解讀與討論。這個(gè)角色面對(duì)的壓力和考驗(yàn)是可想而知的,但我們都愿意為呈現(xiàn)好這個(gè)角色而努力,敢拍,敢寫,那就敢演。林允身上還是有和趙尋相似的部分,畢竟這是一個(gè)女孩的故事,這個(gè)年齡段的女孩,年輕,初入社會(huì),面對(duì)許多困惑與困擾,該怎么理解這個(gè)世界和找到自己,或許小允和趙尋都思考過同樣的問題。
創(chuàng)作:我不會(huì)給自己預(yù)設(shè)
新京報(bào):在拍攝中,你自己印象比較深的一場(chǎng)戲是什么?
楊陽:這是一個(gè)好問題,但也不是很好回答,因?yàn)閷?duì)我而言每場(chǎng)戲都是印象深刻的,拍攝的106天,每一天的每一場(chǎng)都在精心設(shè)計(jì),提前鋪排,每個(gè)演員都在對(duì)角色全力發(fā)揮,還有我們團(tuán)隊(duì)的每一個(gè)伙伴,攝影、造型、美術(shù)、燈光、制片等部門不斷的努力,所以很多大家經(jīng)常津津樂道的名場(chǎng)面背后都有很多的故事。是所有人一點(diǎn)一滴的努力實(shí)現(xiàn)了我們106天的完美,這都是印象深刻的。
新京報(bào):對(duì)你而言,在整個(gè)創(chuàng)作過程中,最大的困難和挑戰(zhàn)是哪里?
楊陽:事實(shí)上每一部戲都有很多困難和挑戰(zhàn)存在,但這些都是我必須要面對(duì)的工作和創(chuàng)作,一步步的跨越,一天天的拍攝,最終實(shí)現(xiàn)我的作品。然后面對(duì)下一部作品,之前的一切我會(huì)再放到一邊,再不忘初心地以空杯心態(tài)去面對(duì)下一次的挑戰(zhàn)。如果一定要說會(huì)有壓力和擔(dān)心的事情,那可能來自于觀眾,現(xiàn)在觀眾都很聰明,對(duì)作品也有很高的鑒賞品味,有很多觀眾給我發(fā)私信說他們對(duì)作品的感受和想法,有些不錯(cuò)的想法和分析都會(huì)很打動(dòng)我,所以不想辜負(fù)他們的信任和期待吧。
新京報(bào):現(xiàn)在很多業(yè)內(nèi)從業(yè)者可能都不是很愿意碰帶有話題性的現(xiàn)實(shí)題材作品,覺得會(huì)敏感不好拍,從《牽手》開始,你其實(shí)對(duì)現(xiàn)實(shí)題材的關(guān)注一直帶有很強(qiáng)烈的社會(huì)觀察和反思,對(duì)于這一類題材的創(chuàng)作,有什么心得和大家分享嗎?
楊陽:我不會(huì)給自己預(yù)設(shè)什么,我想說的心得也不僅僅針對(duì)某一類題材,我覺得在創(chuàng)作的過程中接受新知識(shí)和新挑戰(zhàn),準(zhǔn)確定位一部作品的類型是很重要的一件事。在創(chuàng)作過程中,我最看重自己能否賦予作品新的視角,或者在主題上能否有更好的詮釋。在二度創(chuàng)作中是否有更好的審美發(fā)現(xiàn)。在演員遴選上能否找到新意,合作時(shí),能否給他們更好的啟發(fā)和幫助。這些都是一部作品成功的重要部分。
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