于和偉為何是莫言的YYDS？這場(chǎng)對(duì)談揭開(kāi)謎底

“當(dāng)莫言遇到于和偉，當(dāng)寫作的藝術(shù)家遇到表演的藝術(shù)家，他們將如何言語(yǔ)，如何告白，如何對(duì)話？他們將直接呼喚出永遠(yuǎn)的神，還是要發(fā)出yyds的密碼？”

這是華東師范大學(xué)此前對(duì)“莫言對(duì)談?dòng)诤蛡?rdquo;活動(dòng)的預(yù)告。

活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)。本文圖片均為澎湃新聞高級(jí)記者 朱奕奕 圖

11月20日下午，在該校大零號(hào)灣文化藝術(shù)中心，諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)得主、茅盾文學(xué)獎(jiǎng)獲得者莫言和華鼎獎(jiǎng)、金雞獎(jiǎng)、白玉蘭獎(jiǎng)獲得者于和偉，將莫言的話劇劇本《鱷魚》搬上舞臺(tái)。兩個(gè)已開(kāi)始“生活的戲劇”的男人，圍繞“我們時(shí)代的戲劇”這一主題展開(kāi)對(duì)談。

對(duì)談中，莫言不僅高調(diào)“表白”于和偉，還解釋了余華為何不是他的yyds（備注，網(wǎng)絡(luò)用語(yǔ)“永遠(yuǎn)的神”）。于和偉則坦言，自己一直處在惶恐、尋找、確定方向的狀態(tài)。

寫劇本能滿足“說(shuō)話的欲望”

談及話劇劇本創(chuàng)作，莫言說(shuō)，“我小時(shí)候是看著民間戲曲成長(zhǎng)的，它變成了我的文化素養(yǎng)，在我的小說(shuō)里有淋漓盡致的表現(xiàn)。再一個(gè)就是我始終對(duì)劇本感興趣，我最早的閱讀就包含了一批劇本。”

莫言提到，作為一個(gè)作家，看到別人閱讀自己的小說(shuō)是比較間接的。但是作為一個(gè)劇作家，自己的劇本在舞臺(tái)上被演繹，觀眾在下面看，這種滿足感、成就感是爆棚的。

“尤其是寫劇本時(shí)預(yù)想到的笑點(diǎn)、淚點(diǎn)如期實(shí)現(xiàn)時(shí)，你覺(jué)得你是摸透人心的，這種成就感讓我喜歡寫劇本。”莫言還表示，寫劇本還能滿足“說(shuō)話的欲望”，寫劇本就是靠臺(tái)詞把故事講完，靠臺(tái)詞和動(dòng)作把人物性格塑造出來(lái)，把人物的內(nèi)心展現(xiàn)出來(lái)，這很考驗(yàn)一個(gè)作家的功力。

莫言說(shuō)，很多能夠把小說(shuō)寫得很好的作家，未必能夠?qū)懗龀晒Φ脑拕?，但是，能夠把話劇寫得很好的作家，往往可以把小說(shuō)寫得非常好。

于和偉也深有感觸，“我媽媽給我講過(guò)一個(gè)民間故事，小時(shí)候覺(jué)得很有趣，長(zhǎng)大了覺(jué)得它只是一個(gè)民間故事。但直到莫言老師在獲得諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)發(fā)言結(jié)尾處提到了我從小聽(tīng)到大的故事時(shí)，我當(dāng)時(shí)就驚住了，后來(lái)我想了一下，我媽媽是山東濟(jì)寧人，可能是和莫言老師在山東有相同區(qū)域的民間故事和傳說(shuō)。”在他看來(lái)，很多民間故事有待于發(fā)掘、傳承，因?yàn)閼騽”旧砭褪歉灿诖蟮氐摹?/p>

活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)。

被角色附身般的演技才動(dòng)人

對(duì)時(shí)常被調(diào)侃為“三國(guó)專業(yè)戶”的于和偉而言，演戲，尤其是挑選角色是有野心的。

“我覺(jué)得不能為了演而演，要故事好看、要有人物。我覺(jué)得人是分類型的，我會(huì)先把歷史人物先歸類，再看這個(gè)類型跟生活中遇到的哪些人相似，之后一點(diǎn)一點(diǎn)展開(kāi)。比如，當(dāng)我看到陳獨(dú)秀照片中他蹺起的腳，我就覺(jué)得除了狂狷之外，還有生動(dòng)的、不安于現(xiàn)狀的氣質(zhì)。”于和偉說(shuō)到，他理解歷史人物的秘訣，就是先把對(duì)方當(dāng)作是一個(gè)人、活生生的人。

每次走進(jìn)劇場(chǎng)，于和偉會(huì)先讓自己信服，“我就是那個(gè)人，不只是一個(gè)角色。”也正是因?yàn)槿橥度氲难堇[，莫言也曾說(shuō)過(guò)，“于和偉是我的yyds。”

提到這番言論，莫言說(shuō)，《覺(jué)醒年代》是他的“人生第一次”：跟著電視播放追完一整部電視劇，又用電腦“二刷”了一遍。

《覺(jué)醒年代》之所以能吸引他，很大程度是因?yàn)橛诤蛡ニ椦莸年惇?dú)秀。“陳獨(dú)秀這個(gè)人物，在過(guò)去的影視作品中我們看到過(guò)很多次，狷狂的、不拘小節(jié)的，但總感覺(jué)有點(diǎn)空、有點(diǎn)假、有點(diǎn)演員的虛張聲勢(shì)，總讓我感覺(jué)他們?cè)谀７玛惇?dú)秀先生的皮毛和表象，沒(méi)辦法讓我信服。”莫言說(shuō)。

在他看來(lái)，于和偉扮演的陳獨(dú)秀，就像陳獨(dú)秀的靈魂附體，會(huì)讓人忘掉他是于和偉，“我覺(jué)得這個(gè)就是表演的至高境界，是第一等的表演藝術(shù)家、第一等的藝術(shù)。所以，我很崇拜他，他是我的yyds。”

當(dāng)主持人提出，讓莫言和于和偉分別用三個(gè)詞形容對(duì)方時(shí)，莫言使用了，“演技好、心靈美，顏值比較普通。”于和偉則使用了“莫言卻言不盡、無(wú)形以及頑皮。”

對(duì)于“頑皮”這一形容，莫言非常樂(lè)意接受，“一個(gè)作家必須保留一些童心，才能寫出好的作品。”

對(duì)談中，莫言也提及了老友余華。當(dāng)被問(wèn)及，余華為何不是莫言的“YYDS”，莫言說(shuō)，余華是自己的同行、校友、室友，“我們兩個(gè)為什么能成為朋友，不在于了解對(duì)方的優(yōu)點(diǎn)，而在于了解對(duì)方的缺點(diǎn)、弱點(diǎn)，我們握有彼此的把柄，這樣才能成為好朋友。”

在當(dāng)天對(duì)談前，莫言在給活動(dòng)門票簽名的過(guò)程中，還相當(dāng)“頑皮”地簽了許多余華的名字，“我就要讓余華看看，比余華自己簽的漂亮多了，形式也多多了。”

活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)。

送給年輕人的話

這天的對(duì)談中，臺(tái)下的觀眾有不少是來(lái)自華東師范大學(xué)的同學(xué)們。大家還將于和偉在所有電視劇、電影中的精彩內(nèi)容做了剪輯以及再演繹。

于和偉表示，自己早已習(xí)慣年輕人們的“鬼畜剪輯”，并且樂(lè)在其中。“包括那個(gè)我吐口水的動(dòng)圖，其實(shí)我在今年自己生日的時(shí)候都差點(diǎn)用。”于和偉提到，這些在表演中的小小設(shè)計(jì)能夠廣泛流傳，或許是因?yàn)樗畛踉诒硌輹r(shí)就思考如何才能有意思，“如果沒(méi)意思，這表演就沒(méi)有意義。”

在臺(tái)下觀眾提問(wèn)環(huán)節(jié)，一位大學(xué)生提出了問(wèn)題，“對(duì)于現(xiàn)在的社會(huì)狀態(tài)，您覺(jué)得卷、躺平、擺爛，哪種狀態(tài)更適合年輕人？”

對(duì)此，莫言回答到，“對(duì)于現(xiàn)在的青年人，我覺(jué)得卷、躺平、擺爛三個(gè)狀態(tài)都不太好，我突然想起去年‘五四’的時(shí)候給年輕人寫的一句話，‘不被大風(fēng)吹倒’。”

于和偉則說(shuō)，自己也從未感受過(guò)所謂舒適的狀態(tài)，一直處在惶恐、尋找、確定方向的狀態(tài)，只要敢經(jīng)歷、喜歡經(jīng)歷就很好了。他用仲甫先生的臺(tái)詞送給現(xiàn)在的青年人，“我們每一代人都有每一代人的責(zé)任，我們愛(ài)這片土地、愛(ài)這個(gè)國(guó)家，讓我們?yōu)檫@個(gè)國(guó)家做一些我們自己能做的事情。”(澎湃新聞高級(jí)記者 朱奕奕 實(shí)習(xí)生 侯文君)