楊瀾 訪談就像“鴨子劃水”

從當(dāng)年一周一期的國內(nèi)首檔高端人物訪談電視節(jié)目，到如今一年一季，細(xì)分為不同主題、不同形式、不同播出平臺(tái)，這個(gè)堅(jiān)持了二十五年的常青訪談品牌，正在文化傳播方式的變革下，為自身賦予著更多全新的時(shí)代價(jià)值。隨著2022年1月《楊瀾訪談錄——逐風(fēng)者》第二季的熱播，在眾多碎片化信息流量沖擊中，“吳剛談‘陳萍萍’獨(dú)得年輕人寵愛”等話題依然引發(fā)眾多熱議。楊瀾對(duì)訪談節(jié)目的堅(jiān)持，從未因外部環(huán)境改變而動(dòng)搖：她要用一場場對(duì)話，記錄一個(gè)個(gè)人和他們背后的世界，為行走的時(shí)代留下珍貴且深刻的注腳。

開創(chuàng)

國際化高端訪談?wù)宫F(xiàn)“關(guān)鍵的少數(shù)人”

上世紀(jì)90年代末，中國的電視事業(yè)發(fā)展迅猛。楊瀾主持過的《正大綜藝》平均收視率曾達(dá)到20%-30%，驚人的數(shù)字背后是中國電視受眾的日漸龐大，以及電視媒體影響力的迅猛擴(kuò)張。在思想與社會(huì)經(jīng)濟(jì)同步發(fā)展之下，楊瀾開始思考，人的改變、觀念的改變或許更加深刻。媒體也可以通過記錄個(gè)人命運(yùn)和思想改變，進(jìn)而記錄時(shí)代，讓國人打開眼界，了解世界的進(jìn)展。于是1998年，楊瀾在鳳凰衛(wèi)視創(chuàng)辦了中國首檔高端訪談節(jié)目楊瀾工作室（后更名《楊瀾訪談錄》）。

《楊瀾訪談錄》是具有開創(chuàng)性的。首先其受訪對(duì)象以世界知名人物為主，從國家元首，到世界級(jí)學(xué)者、諾貝爾獎(jiǎng)獲得者、藝術(shù)家、商界精英、體育名人……這些人大多只在新聞報(bào)道中有過驚鴻一瞥。其次，楊瀾認(rèn)為，這種國際化的開闊視野是特殊的時(shí)代賦予她的。“因?yàn)槟菚r(shí)候中國不僅要看世界，還想要看到世界表象背后，關(guān)鍵的少數(shù)人是怎么想的，他們擁有什么樣的人生。這也令《楊瀾訪談錄》有了天然的影響力基礎(chǔ)。”

突破

把每一次采訪當(dāng)成最后一次采訪

在楊瀾工作室時(shí)期，“我總把每一次采訪，都當(dāng)成最后一次采訪。”往往在嘉賓還沒有同意接受采訪時(shí)，楊瀾就召開多輪專家研討會(huì)，對(duì)其人生經(jīng)歷、觀點(diǎn)、思維方式進(jìn)行深入研究。“否則，如果問題極為幼稚和淺顯，僅到公關(guān)部門那里就會(huì)被斃掉。”

2001年，楊瀾工作室改版為《楊瀾訪談錄》，第一期便采訪了王光美女士。如何面對(duì)這樣一位在歷史上有過特殊經(jīng)歷和地位的女性？采訪的初衷是什么？采訪前，楊瀾曾和王光美女士在各類問題上進(jìn)行反復(fù)溝通：努力讓對(duì)方產(chǎn)生信任和認(rèn)同感。在采訪基辛格博士前，楊瀾把他所有的演講、論文、著作，以及含有對(duì)其個(gè)人描寫的書籍，全部通讀了一遍，并對(duì)他的國際政治、外交思想梳理出相對(duì)脈絡(luò)性的信息，然后再以一份非常扎實(shí)的提綱打動(dòng)了他。雖然，此次采訪只被允許進(jìn)行了半個(gè)小時(shí)，但這在當(dāng)時(shí)國內(nèi)的媒體中，已是具有獨(dú)家性的巨大突破。

楊瀾常比喻，訪談就像“鴨子劃水”，水面上看似悠然自得，但腳必須在水下拼命使勁。訪談過程同樣需要技巧?，F(xiàn)場有很多人在催促，或者提醒這個(gè)問題不能問。“必須排除這些干擾。”楊瀾會(huì)緊盯采訪對(duì)象，用眼神表達(dá)出堅(jiān)定與自信：“雖然你的公關(guān)主管在否定我的提問，但這樣的問題你都不能回答嗎？”很多受訪者會(huì)因?yàn)榱牡锰_心，而忘記約定的時(shí)間。“做好一次訪談，還是會(huì)有職業(yè)的快樂在里面。”

堅(jiān)持

不比速度，更強(qiáng)調(diào)深度和廣度

楊瀾敏銳地感受到了媒體生態(tài)的變化。

2010年以后，隨著視頻網(wǎng)站、互聯(lián)網(wǎng)不可阻擋地蓬勃發(fā)展，觀眾從坐在電視機(jī)前守候節(jié)目開播，變成在網(wǎng)絡(luò)上自由攝取個(gè)人所需要的資訊組合。尤其是年輕觀眾被互聯(lián)網(wǎng)大量分流，媒體投放量明顯放緩，諸多電視臺(tái)也開始處于虧損狀態(tài)。千禧年時(shí)，外界想要了解世界名人的人生與故事，只能通過以《楊瀾訪談錄》為代表的訪談節(jié)目；但如今，名人們都運(yùn)營著個(gè)人社交媒體，信息傳播速度、方式都產(chǎn)生了巨大的變化。

“電視的黃金時(shí)代已經(jīng)結(jié)束了。”楊瀾坦言。

在開播十六年之后，《楊瀾訪談錄》停止了電視臺(tái)周播欄目模式，改為一年一至兩季的季播模式。但楊瀾依然認(rèn)為，在這個(gè)真假難辨的信息爆炸時(shí)代，人們更加需要被篩選和加工過的優(yōu)質(zhì)內(nèi)容，其中，以真實(shí)、深度作為傳播基礎(chǔ)的訪談節(jié)目，反而成為了撬動(dòng)多個(gè)信息渠道的精準(zhǔn)杠桿。唯一和過去不一樣的是，楊瀾不僅要關(guān)注節(jié)目內(nèi)容本身，也要關(guān)注播后觀眾的反饋，在新媒體、短視頻等各類渠道不斷黏合觀眾，甚至需要參與一些電商直播，把商業(yè)和信息傳播結(jié)合在一起。

楊瀾始終認(rèn)為，訪談節(jié)目就像新聞一樣，會(huì)永遠(yuǎn)被需要。“這個(gè)時(shí)候，訪談節(jié)目更應(yīng)該確立核心競爭力——不比簡單的信息傳播速度，而是比思考的深度和廣度。”

如今，《楊瀾訪談錄》升級(jí)為“訪談品牌”，會(huì)根據(jù)不同平臺(tái)受眾需求，變換主題和談話對(duì)象。比如，2020年《楊瀾訪談錄》針對(duì)新冠疫情先后制作了兩個(gè)特別系列，前者采訪了曹德旺、李稻葵、黃奇帆等人，探尋中國經(jīng)濟(jì)“一鍵重啟”的奧義；后者采訪了梁建章、于冬、賈國龍等來自各個(gè)領(lǐng)域的知名企業(yè)家，分享在疫情沖擊之下他們的自救、探索過程。事實(shí)證明，在彼時(shí)經(jīng)濟(jì)動(dòng)蕩、人心焦慮的社會(huì)環(huán)境下，這份專業(yè)訪談為諸多掙扎于疫情中的創(chuàng)業(yè)者帶來了信心與思考。

楊 瀾

我和很多采訪對(duì)象都成為了朋友，因?yàn)樗麄冋J(rèn)為，楊瀾雖然是外行，但愿意去了解他們所在專業(yè)的內(nèi)容。比如國際知名數(shù)學(xué)家，菲爾茲獎(jiǎng)首位華人得主丘成桐先生。基礎(chǔ)數(shù)學(xué)、天體物理知識(shí)距離我們這些普通人很遠(yuǎn)，但我還是努力地了解他的專業(yè)，他提出的卡拉比猜想是什么。我不敢說我完全懂了，但我覺得一種認(rèn)真探究的態(tài)度，采訪對(duì)象是可以感受到的。后來，丘成桐先生說，很多人采訪過他，楊瀾做得最好。當(dāng)你用一個(gè)專業(yè)的態(tài)度，勤于學(xué)習(xí)和思考，能夠與對(duì)方真的產(chǎn)生相對(duì)平等的視角，代表著媒體的公正性和觀眾的需求，這些都是你的底氣，使你能夠擁有跟對(duì)方平等對(duì)話的資格。