《香山葉正紅》導(dǎo)演巴特爾：一生問卷趕考人，一路答卷到如今

“一生問卷趕考人，一路答卷到如今”。由巴特爾執(zhí)導(dǎo)的重大革命歷史題材劇《香山葉正紅》正在央視一套熱播。該劇以香山為切口，講述了1949年北平和平解放后，毛主席帶領(lǐng)中共中央從西柏坡入駐香山“進(jìn)京趕考”，解放全中國、籌建新中國、搭建起新中國“四梁八柱”的故事。該劇播出至今，收視率高居全國榜首，不少觀眾點(diǎn)贊：“偉人有溫度，平民有格局，《香山葉正紅》讓觀眾深入了解了建國前的這段歷史。”

談到《香山葉正紅》，導(dǎo)演巴特爾表示這部劇展現(xiàn)了轉(zhuǎn)折時(shí)期，開天辟地的中國“巨變”，“永遠(yuǎn)走在趕考路上”是這部劇想要傳遞的主題。在虛實(shí)之間創(chuàng)作主旋律作品，他認(rèn)為真實(shí)、創(chuàng)新、生活化是關(guān)鍵。正如無產(chǎn)階級(jí)建設(shè)新世界的同時(shí)，也是一個(gè)改造自身的過程。一切處在變化中。主旋律作品通過不斷創(chuàng)新，良性“改造”，也能吸引年輕人，走向大眾。

談《香山》

這是中國歷史上變化最大的八個(gè)月

Q：《香山葉正紅》在創(chuàng)作上，有哪些難點(diǎn)？

A：這部劇我們拍了近四個(gè)月，后期做了一整年?！断闵饺~正紅》的創(chuàng)作難點(diǎn)主要在兩個(gè)方面，一個(gè)是這部劇要嚴(yán)格表現(xiàn)真實(shí)的歷史，但一些參考資料已經(jīng)很難查閱到，為此，我們咨詢了數(shù)十位專家，在史實(shí)方面給予專業(yè)把控。另外，這部劇的人物非常多，全劇表現(xiàn)的是中國歷史上變化最大的八個(gè)月，包括真實(shí)人物和虛構(gòu)人物在內(nèi)，有近300個(gè)人物，可謂演員多、角色多。我開玩笑說，劇組吃飯時(shí)遇到一些戲份不多的演員，我甚至一時(shí)記不起他們演的是哪個(gè)角色。但無論哪一個(gè)角色，我們都要求精益求精，拿出他們最好的狀態(tài)，盡最大可能把這些角色刻畫得真實(shí)生動(dòng)，綻放出人物光彩。

Q：拍攝的這幾個(gè)月里，有沒有一些讓您難忘的事？

A：太多了。比如唐國強(qiáng)老師拍戲非常認(rèn)真，他的劇本上都是密密麻麻標(biāo)注了一些修改意見和值得注意的地方，劇本上全是字。毛澤東這個(gè)角色，他演了那么多次，包括同類的內(nèi)容他也演過。所以他對(duì)這些歷史，包括一些臺(tái)詞，比我還熟悉。另外，唐國強(qiáng)老師寫的是毛體書法，不用替手，他可以真寫、真拍，一個(gè)演員能將角色研究、還原到這種程度，這是令人非常敬佩的。

Q：《香山葉正紅》展現(xiàn)的是1949年3月到10月，這八個(gè)月的光輝歷史，在這短短八個(gè)月里，中國發(fā)生了怎樣的變化？

A：1949年3月到10月，這八個(gè)月發(fā)生了很多重大事件，應(yīng)該說這是中國歷史上變化最大的八個(gè)月。中央領(lǐng)導(dǎo)班子從西柏坡到了北平，進(jìn)駐香山，這是中國共產(chǎn)黨決勝時(shí)刻的大本營，在香山，毛澤東等領(lǐng)導(dǎo)人指揮了解放全中國的戰(zhàn)斗。從國共和談到渡江戰(zhàn)役，占領(lǐng)南京、解放上海、籌備政協(xié)會(huì)議，最后到開國大典，那個(gè)年代是一個(gè)新的政權(quán)誕生，一個(gè)腐朽的政權(quán)垮臺(tái)的一個(gè)歷史階段，所以一切處在變化中。沒有共產(chǎn)黨就沒有新中國。從1949年開國大典開始，中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)中國，新中國誕生了。新中國的誕生，為今后發(fā)生的一切起到了“開天辟地”的作用。

Q:《香山葉正紅》的劇名很有意思，寓意很獨(dú)特，能談?wù)勥@個(gè)劇名的由來嗎？

A：這部劇名叫《香山葉正紅》，實(shí)際上我們劇中的時(shí)間段從3月份到10月份，香山葉子從綠色到了棕色，還沒到紅色的時(shí)候。但是它是一種比喻、一種象征，就是香山的葉正在紅、開始紅，也象征著這個(gè)紅彤彤的新世界誕生。

談人物

偉人塑造生活化、常態(tài)化，小人物要有基層代表性

Q:這部劇展現(xiàn)了中共中央在香山的這段歷史，是當(dāng)下對(duì)新中國一個(gè)嶄新的思考。這個(gè)時(shí)期毛澤東的人物定位，是怎樣的？相較于之前的詮釋，唐國強(qiáng)這次飾演的毛澤東，有哪些不同？

A：唐國強(qiáng)老師看了這個(gè)劇本以后，他說好多段落我曾經(jīng)演過，但是這個(gè)戲?qū)懙帽容^生動(dòng)，比較接地氣。另外在人物塑造上，我是盡量讓他們生活化、常態(tài)化。領(lǐng)袖不是神，但他絕不是普通人，他比普通人站得更高，看得更遠(yuǎn)。所以這部劇在毛主席生活動(dòng)作上，起居行走的神態(tài)上，包括語言表現(xiàn)上都盡量生活化、常態(tài)化，這樣才更加接地氣。比如毛主席的形體動(dòng)作，他有時(shí)候可能席地而坐。旁邊有欄桿，他可能靠在欄桿上，有時(shí)候也會(huì)坐在桌子上，這樣就很生活，沒有正襟危坐的拘謹(jǐn)感。

Q:包括周恩來的扮演者許文廣，宋慶齡的扮演者楊童舒，他們以前可能很少扮演這種特型角色。作為導(dǎo)演，您怎么看他們這次的表現(xiàn)？

A：拍攝中，唐國強(qiáng)、王伍福、郭連文他們都是老特型演員了，我很省心，對(duì)扮演周恩來的許文廣，相對(duì)來說我操心比較多，關(guān)注得也比較多。他這次為了演好周恩來還是下了一番苦功夫。為了從體態(tài)形象上更加接近角色，他硬是減重了30斤。拍攝間隙，主動(dòng)向唐國強(qiáng)、王伍福等其他經(jīng)驗(yàn)豐富的特型演員求教如何塑造偉人，非常努力。對(duì)于楊童舒，我認(rèn)為把宋慶齡的氣質(zhì)體現(xiàn)出來了，雖然她外型比當(dāng)年的宋慶齡要瘦很多，我開玩笑說你是史上飾演宋慶齡最瘦的演員，但是從近景端莊的狀態(tài)、氣質(zhì)上，從她對(duì)節(jié)奏的把握和表現(xiàn)的準(zhǔn)確度上，我覺得她做得很成功。宋慶齡這個(gè)人物，在這部劇里戲不是很多，但是每一次出場都有意義。比如跟毛主席見面的時(shí)候，毛主席跟她鞠躬，她也跟毛主席回了一個(gè)鞠躬，這是相互的一種尊重。毛主席稱她為慶齡先生，她就稱毛主席為主席，她在謙虛中有一種穩(wěn)重的氣質(zhì)。

Q：除了毛澤東等偉人領(lǐng)袖，《香山葉正紅》還塑造了姜萊陽、柳二勇等虛構(gòu)人物，深受觀眾喜愛。設(shè)置這些虛構(gòu)人物的意義和作用是什么？

A：重大革命歷史題材劇的創(chuàng)作不能只寫上層，也要寫基層。所謂的虛構(gòu)人物也不是完全沒有原型，可能不是一個(gè)人的原型，而是很多人的形象合并起來的。比如毛主席的警衛(wèi)員有很多，我們就塑造了一個(gè)警衛(wèi)員叫柳二勇，用這一個(gè)警衛(wèi)員代表很多警衛(wèi)戰(zhàn)士的思想情操和他們的紀(jì)律要求。同樣，通過這個(gè)小人物也表現(xiàn)了很多有趣的故事，比如毛主席長時(shí)間伏案工作不起身，戰(zhàn)士們很擔(dān)心毛主席把身體累壞了，就想辦法把毛主席“引”出來，活動(dòng)活動(dòng)。毛主席很倔，工作中誰也不敢打擾，二勇就把衛(wèi)士長的兩個(gè)孩子悄悄叫過來，讓她們?cè)谕饷娉杼?。毛主席一聽，來了小客人了，就暫時(shí)放下工作，很自然地出來了，跟孩子們一起跳舞，放松一下。

另外，我們還塑造了一個(gè)解放軍基層團(tuán)長姜萊陽。他被派到前線英勇殺敵，通過他展現(xiàn)了解放軍戰(zhàn)士在渡江戰(zhàn)役中的英雄行為和敵后偵察的智慧。還有那個(gè)年代，很多青年知識(shí)分子都參加了南下干部團(tuán)，從北方隨著解放大軍一路南下，打到一個(gè)城市、接管一個(gè)城市、留在那個(gè)城市。南下干部，我們選擇塑造了原來是青年教師的蕭靜嫻，這樣一個(gè)資產(chǎn)階級(jí)出身的富家子女，她參加南下干部團(tuán)，認(rèn)識(shí)了新的天地，認(rèn)識(shí)了新的社會(huì)，然后毅然放棄自己舒適的生活，走向了南方，并且在南方留下來做接管干部工作。他們的這種變化，代表著當(dāng)年很多年輕人受到革命的感召，放棄一切甚至是生命，以革命的熱情參加新中國的建設(shè)。這三個(gè)人物比較典型，具有基層代表性。

Q:《香山葉正紅》想要傳遞給觀眾的是什么？

A：這段歷史是新中國誕生的歷史，它是一個(gè)充滿變化的歷史階段?？础断闵饺~正紅》這部劇，老觀眾可以回顧那段歷史，年輕觀眾可以認(rèn)識(shí)這段歷史，知道新中國的誕生多么不容易。我們這部劇的主題思想很明確，就是看中國共產(chǎn)黨“進(jìn)京趕考”。這個(gè)“趕考”考的是各個(gè)方面，包括中國共產(chǎn)黨南下解放一座城市，要學(xué)習(xí)如何管理建設(shè)一座城市，這都是趕考的項(xiàng)目。無產(chǎn)階級(jí)在建設(shè)新世界的同時(shí)，也是改造自己的一個(gè)過程。所以我們這部劇的主題歌歌詞寫得很好：“一生問卷趕考人，一路答卷到如今”。一直到現(xiàn)在，中國共產(chǎn)黨仍然在趕考，仍然在給人民不斷答卷。同時(shí)，我們也想通過這部作品讓更多年輕人了解這段歷史，把那時(shí)候偉人的革命精神和那時(shí)候年輕人蓬勃向上的精神力量傳遞給現(xiàn)在的觀眾，讓奮斗進(jìn)取的理想光芒照亮我們的人生路。

談創(chuàng)作

主旋律創(chuàng)作要從生活出發(fā)、從真實(shí)出發(fā)，選擇角度很重要

Q：您之前也拍過很多主旋律題材作品，您覺得這類題材創(chuàng)作最難把握的是什么？

A：反映歷史真人真事，不論劇本創(chuàng)作還是拍攝，都相當(dāng)復(fù)雜，表現(xiàn)起來有難度。比如這些人物說過的話，你要真實(shí)地表現(xiàn)，同時(shí)這又是電視劇，要說故事，你又得調(diào)整它。這個(gè)真實(shí)和虛構(gòu)，虛虛實(shí)實(shí)的結(jié)合比較難把握。真實(shí)是我們創(chuàng)作的基礎(chǔ)，只有將虛實(shí)把握好，觀眾看到你虛構(gòu)的地方，才會(huì)覺得真實(shí)，更加生動(dòng)自然。

Q：近年來主旋律作品不斷涌現(xiàn)，引起很大社會(huì)反響，作為導(dǎo)演，您覺得如何才能讓現(xiàn)在的年輕人喜歡主旋律作品？

A：首先紅色主旋律作品不要去說教，不要說大話。如果我們盡可能客觀、真實(shí)地反映歷史，我相信年輕觀眾一樣可以接受。主旋律作品的創(chuàng)作要從生活出發(fā)、從真實(shí)出發(fā)，選擇的角度很重要。同樣是一個(gè)歷史真事，你從哪個(gè)角度來表現(xiàn)，用什么形式來表現(xiàn)，這是吸引觀眾的一個(gè)重要課題。重大革命歷史題材作品不應(yīng)該曲高和寡，也要不斷創(chuàng)新，積極擁抱年輕人，走向大眾。《香山葉正紅》只是一個(gè)創(chuàng)作探索，后續(xù)作品我會(huì)朝這個(gè)方向繼續(xù)努力，希望能讓更多年輕人像喜歡《覺醒年代》一樣，喜歡重大革命歷史題材電視劇。

Q：現(xiàn)在一些主旋律作品面向年輕觀眾也會(huì)選用年輕的流量演員，但也有人質(zhì)疑流量演員不適合出現(xiàn)在主旋律作品中，您怎么看這種爭議。關(guān)于選角，您會(huì)如何選擇？

A：現(xiàn)在很多戲選流量演員，如果他的形象和人物氣質(zhì)跟角色吻合，何樂而不為呢？他有流量，與這個(gè)角色也很貼切，再加上他表演得很好，這是很好的事。但是現(xiàn)在問題是很多流量演員并不適合這個(gè)角色，而且很多流量演員也沒有演技，這樣就造成了純靠流量，不看別的，這是不對(duì)的。

南報(bào)融媒體記者 邢虹 丁媛媛