東西問 | 黃西：由西及東，脫口秀如何在不同文化間架橋梁？

中新社北京10月14日電 題：由西及東，脫口秀如何在不同文化間架橋梁？

——專訪脫口秀演員黃西

中新社記者 馬秀秀

       一段時間以來，脫口秀表演在中國“火”了。作為最早在西方流行的藝術(shù)表演形式，“脫口秀”在中國落地，一眾表演者的努力，也成為東西方文化交流的生動寫照。

黃西是最早在中國表演脫口秀的演員之一。留學美國，從生物化學博士轉(zhuǎn)戰(zhàn)脫口秀表演，成為在白宮調(diào)侃過拜登的喜劇演員，再到回中國表演，黃西經(jīng)歷了怎樣的心路歷程？他如何看待脫口秀為不同文化間交融互鑒提供的啟發(fā)？

近日黃西接受中新社“東西問”獨家專訪，探討了這些話題。

現(xiàn)將訪談實錄摘要如下：

中新社記者：作為生物化學博士走上脫口秀道路是受何影響？2013年，您在美國已經(jīng)“火”了，彼時脫口秀在中國國內(nèi)尚未發(fā)展。您那時為何會回到中國做脫口秀？

黃西：拿到美國學位后在公司工作近10年，雖取得了一些成績，但還是覺得上升空間較小。我一直對幽默感興趣，2002年，同事帶我到一個脫口秀俱樂部，我當時只能聽懂一半笑話，后來也就一點兒一點兒嘗試了。

我到美國以后，總感覺亞洲人的地位同白人不一樣，同黑人也不一樣。大家都知道黑人歷史，知道猶太人歷史，但是很少人知道亞洲人在美國的歷史，后來我還特意看張純?nèi)鐚懙闹袊?華裔)在美國的經(jīng)歷(《美國華裔史錄》)，看了以后挺難過的，因為這段經(jīng)歷挺悲慘，不被主流社會承認。書中最后一段話寫得挺好，很多中國人(華裔)在美國其實已經(jīng)有一份工作，不妨試一些不一樣的東西，比如傳媒也好，娛樂也好，這樣可以發(fā)出我們的聲音。

能夠在白宮演講的脫口秀演員確實寥寥無幾，甚至一些頂尖脫口秀演員也沒有這個機會。盡管如此，我覺得在美國做脫口秀上升空間不是特別大，但在中國國內(nèi)卻是特別新的。我最開始在美國小試牛刀，在俱樂部里做了幾個中文專場，觀眾居然不少。后來，我在中國國內(nèi)出了一本書，做演講的時候加上一些段子，大家反映不錯，我感覺脫口秀在國內(nèi)應(yīng)該有市場。

在美國做脫口秀是很多人的愛好或職業(yè)，但當時在中國做脫口秀會感覺自己是新潮的一部分，覺得挺刺激。我喜歡挑戰(zhàn)自己。

中新社記者：在中國做脫口秀有哪些“水土不服”，如何克服？您認為脫口秀能在中國落地的主要因素是什么？

黃西：沒有人告訴你脫口秀該怎么講，像我這種從美國回國來做脫口秀的也只能自己摸索。開始一些電視節(jié)目讓我去講，甚至把英文段子當場翻譯成中文，看效果如何，結(jié)果發(fā)現(xiàn)很多英文段子在國內(nèi)不適用，因為語言和文化背景不一樣，于是就得從頭開始寫。但是，“水土不服”對脫口秀演員也是好事，因為可以找新的視角、新的靈感。

脫口秀能在中國落地，我覺得有脫口秀本身的魅力。作為都市化的娛樂形式，很多人喜歡。不僅是在中國，脫口秀在英國、澳大利亞都受歡迎，聽說在印度也開始火了。

脫口秀是通過語言邏輯、表演者的個性、個人對社會的觀察進行幽默講述。它不依托于某方言，與相聲依托于北京、天津方言，小品和二人轉(zhuǎn)依托東北方言有所區(qū)別。脫口秀取決于你的思路是否有意思，是否講出了有個性的感受。

中新社記者：脫口秀帶著濃厚的西方文化色彩，成為解讀西方社會政治、經(jīng)濟、文化的鑰匙。脫口秀走入中國，您認為這為不同文化間交融互鑒提供了何種啟發(fā)？

黃西：脫口秀是演員在臺上講個人的觀點、感受，每一位演員盡量貼近現(xiàn)實去講述經(jīng)歷，這確實能反映出一個國家的文化及整個社會的心態(tài)。

我曾經(jīng)去澳大利亞做電視節(jié)目，那位節(jié)目主持人也是脫口秀演員，我們溝通特別順暢，因為脫口秀演員的感受相似，比如在哪兒演出時遇到哪些怪事，大家都可以會心一笑，就很快建立感情。我對脫口秀著迷，是因為它反饋特別快，瞬間就可以與大家在同一頻率一起思維、一起感受，因此我認為脫口秀是非常有效的交流方式。

現(xiàn)在也有很多中國人在看歐美脫口秀，中國的脫口秀在美國也有一定市場，我希望在不久的將來，脫口秀能夠像當年的乒乓球一樣，成為不同國家間溝通的渠道，能夠讓不同種族、不同國家背景的人一起開心。

講脫口秀時，尤其是英文脫口秀，我經(jīng)?？吹侥戏锹牨姼聡牨娮黄穑踔撩绹牨姼晾事牨娮黄?。這些人能坐在一起歡笑，這是在聯(lián)合國都看不到的畫面。

資料圖：當?shù)貢r間2021年2月14日農(nóng)歷大年初三，美國紐約市民在唐人街一家老餐廳用餐，感受中國年味。中新社記者 廖攀 攝

中新社記者：您在美國取得了一定成功，對主流社會也有影響力，您的經(jīng)歷是否折射了華人在美國發(fā)展的多元性？亞裔在美國的生存發(fā)展是否仍面臨問題和困境？

黃西：我想做點兒不一樣的事兒，盡管當時成功的可能特別小，因為也沒有看見之前有華人做類似的事。一些一起留學的同學也不太理解，但我當時豁出去了。

在美國的科技、餐飲等行業(yè)，有很多比較成功的華人。美國現(xiàn)在中餐館數(shù)量比麥當勞還多，之前在電視上、媒體上看不到華人面孔，現(xiàn)在一點點往好的方向發(fā)展，很多名校也有華人當教授，但是他們總體社會政治地位還是比較低，這是應(yīng)該改變的一件事。尤其是新冠疫情暴發(fā)以來，源于根深蒂固的歧視，亞裔經(jīng)常受到攻擊。亞裔在美國人口中占的比例只有5%，作為弱勢群體被無情地當作病毒的替罪羊，這個社會確實存在問題。

資料圖：3月21日，千余名紐約市民在曼哈頓聯(lián)合廣場集會示威，抗議針對美國亞裔的種族歧視和仇恨犯罪。圖為人們在示威現(xiàn)場舉著各式標語。中新社記者 馬德林 攝

中新社記者：種族歧視在美國根深蒂固。在美國工作、生活多年，您對此是否有切身體會？在您看來，亞洲面孔說著西方脫口秀，能否有助于西方更加了解東方？

黃西：在學校時我不太相信有種族歧視，盡管還是有一些讓人不舒服的事情，包括大學教授有時公開講，中國技術(shù)落后、漢字特別難寫，但是我覺得是個案。

畢業(yè)以后這種歧視越來越明顯，哪怕是科學家最近幾年也感覺到這種歧視。華裔科學家與中國的學校和科研機構(gòu)有來往，就馬上被美國情報部門盯上，而白人與歐洲國家來往一般就沒事。

亞洲面孔說著西方脫口秀，肯定有助于西方更加了解東方，但是他們能接受的程度還是相對小。比如種族問題，美國主流社會認為種族主義是白人針對黑人或者猶太人，跟亞洲人沒有關(guān)系，他們并不把亞洲人放在種族體系里，也不承認對亞洲人的歧視。最近因為攻擊亞裔的事情多了，這種情況有所改變。最關(guān)鍵的是，他們并不了解亞洲人在美國的歷史。(完)

受訪者簡介：

黃西，主持人，脫口秀演員，生物化學博士。獲得全美脫口秀冠軍并且在美國白宮表演。2013年起擔任央視《是真的嗎》節(jié)目主持人。2015年起每年開啟全國個人脫口秀巡演，并出版《有?！贰稘L蛋吧自卑》。