“這個劇本挺帶勁的。”2017年，段奕宏看完一個東北邊境小城犯罪故事后，發(fā)出這樣的感嘆。
在故事的最初版本里，吸引段奕宏的帶勁，是撲面而來的東北生活氣息，極度的寒冷，大雪、林場、守林人的小屋，還有一幫經(jīng)常在小城酒吧夜總會走秀，以樂隊身份掩飾自身干“臟活”的人，尤其是最后這點。
于是段奕宏找到編劇想聊一聊。這一聊，一發(fā)不可收拾，他想要拍好這個故事。
三年多后，短小精悍的犯罪題材網(wǎng)劇《雙探》播出，這個故事終于被搬上了熒幕，這也是演員段奕宏第一次做監(jiān)制。
《雙探》劇照，段奕宏飾演李慧炎
從看上這個劇本開始，段奕宏就參與進了創(chuàng)作。一開始，他對監(jiān)制這樣的稱呼不太適應，找不到方向，“一個身份的轉(zhuǎn)變，多一個身份的標簽，會給我?guī)砝Щ蟆?rdquo;
在他印象中，自己參與過的優(yōu)秀影視作品的監(jiān)制是非常厲害的，他自認不可能達到那樣的水平，但他的確是很早就進入了項目中，和編劇、導演、其他主創(chuàng)一起改劇本，聊人物。后來段奕宏想明白了，與其去糾結(jié)猶豫這種標簽稱呼，不如踏實把事情做好，“讓自己去做一個參與者、創(chuàng)作參與者，那個標簽告訴我，其實你越糾結(jié)你可能越做不好。”
《雙探》中兩個主角，一個北京胡同里的警察李慧炎，一個看似毫無追求的入殮師周游。在段奕宏看來，編劇的私心略有些偏向于周游，“故事的著力點都在周游身上”。但他還是選擇了李慧炎，盡管他已經(jīng)演過很多次警察。
“同樣是警察，但是人不一樣，有各種各樣的性格的警察，我覺得李慧炎有一個核心力量，也有機會去表達訴求，人物有煙火氣，他普通得不能再普通，甚至在工作積極性上，看似沒有那么上進，可是今天我上班，我就例行公事去辦案子，我的信仰是否還那么堅硬，那些不是口號，信仰是深埋在血液和骨髓里的。”
段奕宏對這個執(zhí)著深入東北邊境追一起綁架案的警察，有表演的興趣。但他坦言，由于整個故事的重心問題，在籌備期，他扮演的李慧炎是放在后面考慮的，當時他希望有其他優(yōu)秀的男演員能夠撐起“雙探”里入殮師這個角色。因為編劇在構建周游這個人物時，參考了大鵬，而大鵬也表現(xiàn)出了對這個劇本很大的興趣，順理成章就有了現(xiàn)在觀眾看到的周游。
大鵬飾演周游
“我跟大鵬對他這個人物真的是交流了不少，我很高興他能看上這個角色。除了文本對周游所提供的基礎，他本人我也是很喜歡的，他是一個很有要求的演員，他特別想有一個不一樣的形象呈現(xiàn)給觀眾，我覺得他對這個人物是經(jīng)過了很艱苦的思索，做了很深度的表達，我很尊重他對周游的詮釋。”
現(xiàn)在看來，入殮師周游回到家鄉(xiāng)尋找殺父仇人這條線，大鵬的表演精準且自然，的確讓周游成為了華彩人物。
劇中綁架案、謀殺案、滅門案三起案件相互交叉，小城中霓虹閃爍下卻是暴力打斗的場景，廣闊無垠的林場在沒過膝蓋的大雪中顯得靜謐可怕，李慧炎在極度嚴寒中眉毛頭發(fā)沾滿白雪，還仿佛看見了熊。
《雙探》的拍攝要面臨真實的寒冷環(huán)境。
《雙探》的鏡頭和調(diào)色都沉淀出罪案劇獨特的氣氛。這也是段奕宏從一開始就追求的“高級感，非同質(zhì)化”。他表示，“真實真實再真實”，就是他所追求的，而他一定會去避免的就是“虛假虛假再虛假”。
比如在現(xiàn)場的第一場戲，是白石舟在案板上擦洗動物血漿，當時的美術指導已經(jīng)給畫面一個很好的創(chuàng)意，拍完之后，段奕宏提出，白石舟右手擦桌子，左手不知放哪的感覺很不好。
“他說這是白石舟自己的案板，不可能手足無措，還提出左手一會兒出鏡一會兒入鏡，不自然，不像做了很久屠夫。”導演費聿竹回憶，這個細節(jié)當時只有段奕宏提出來了。后來為了這個沒多少戲份的左手，全劇組重新費大勁噴了一遍案板上的血漿，又重拍一次。
劇本里沒暖氣的地方，片場就沒有暖氣，劇里派出所只能靠小太陽取暖，片場所有人和機器也就靠幾個小太陽。真實的片場有著真實的寒冷，現(xiàn)在的劇集中，觀眾能從每一次人物的出場，角色每一口呼吸中，感受到“寒冷”這個重要的劇集底色。
事實證明，段奕宏沒有辜負這個故事最初帶給他的“帶勁感”，雖然由于篇幅限制、主線考慮，那個最吸引他的走穴樂隊戲份被改掉了，但他仍舊交出了不錯的成績，目前豆瓣評分7.8。
【對話】
尋找質(zhì)感
澎湃新聞：是怎么看上這個劇本的？
段奕宏：最早覺得這個劇本挺帶勁，然后就跟編劇聊一聊。后來改變挺大，原因就是越聊越深，我們各自的想法，網(wǎng)劇的追求，人物的設置，更重要的是做一部作品的核心力量是什么，不能只是被某個橋段所吸引，忘掉了做這件事情的意義和價值。這是我這些年來選擇劇本上的一個側(cè)重點，可能在我看來，這已經(jīng)超出了一個演員創(chuàng)作的空間和興趣。
澎湃新聞：這個劇想要傳達給觀眾的核心力量是什么？
段奕宏：由于演員這樣的一個工作，我接觸過不少警察，包括刑警，我發(fā)現(xiàn)他們在堅持自己的信仰上面，確實是令我非常欽佩的，有很多真實的故事，確實要比一些影視作品要更加感人。這個東西挺吸引我的。因為這個劇里面有一個警察也在追案，我是在想一個什么樣的信仰，放他到?jīng)]有經(jīng)歷過的空間和時間里面，他還在堅持，如果放大，這還能不能經(jīng)受得住討論？靈魂的拷問，信仰堅持類的拷問，還是人格的拷問？
只有遇到了棘手事件的時候，才能彰顯你更能看清自己。我想，就像一個老司機，沒有遇到險情的時候，你沒法去衡量和評判我是不是個老司機，有沒有一個高水準的心理素質(zhì)和技術能力。
面對一個作品的時候，我想應該去追求的，不是在情感上和職業(yè)性上概念化、同質(zhì)化，而是要避免同質(zhì)化，去細分它，去追求的是根兒上，邏輯上的東西，要尋找質(zhì)感，比如信仰的質(zhì)感，職業(yè)的質(zhì)感，還有生存環(huán)境和教育背景的一種質(zhì)感，這樣的質(zhì)感，會帶來避免同質(zhì)化的一種可能性。
澎湃新聞：怎么去避免同質(zhì)化呢？整個劇的風格上東北氣息真的特別的濃。
段奕宏：我覺得是這樣，人物是一方面，另外，我們在著手從最開始做這個劇本的時候，還是從大的方面去著手。不瞞你說，李慧炎其實是放在后面去考慮的一個人物，他都是在周游之后才考慮到的。
周游整個的節(jié)奏和事件是帶動整個作品的，而整個作品的追求又是在這個人物之上，我們當時是從大塊的方向先去著手準備，再放到主要的角色里面，再放到身邊所發(fā)生有關聯(lián)的這些角色上面，一個都不能少，一個都不能不去考慮和細琢磨。
說到質(zhì)感，比如你說的東北氣息，要感謝地域，我們選擇了東北去讓故事發(fā)生，又選擇了雪景。這塊地域，延吉那個時節(jié)的氣候，我們要重新發(fā)揮一種想象和創(chuàng)造力，很多地方是根據(jù)環(huán)境地域去生發(fā)，再去創(chuàng)作的，再去細化的，不放過任何一個細化機會。
《雙探》劇照
澎湃新聞：進入這個項目之后，你對于劇本也帶來了一些意見，有提出過什么改動方向或者說增色的部分？
段奕宏：我是從做劇本一直開始就在，我剛才所說的這些方向都算是吧，你讓我細說我改變了什么，我記不住了，太多了。
澎湃新聞：這個劇是你第一次做監(jiān)制，把李慧炎放在最后考慮，是不是因為你還承擔了監(jiān)制的責任，想先考慮別的角色？
段奕宏：你這個問題我得這樣回答你，因為編劇他很看重周游這個角色，所以從一開始寫的時候，劇本的著力點都在周游身上。我們作為團隊，我是覺得用周游這個人物，能吸引到更好的演員來演，所以我當時沒有讓他分散注意力放在李慧炎身上，我就認為這是編劇的一種寫作習慣，或者喜好也好，去專門關注周游這個角色。
澎湃新聞：既然周游是著力點，當時沒有想過自己去演周游這個角色嗎？
段奕宏：我希望通過一個就在文本上就已經(jīng)很成熟的角色，去吸引一個更好的男演員來演。
《雙探》劇照
澎湃新聞：為什么當時想要擔任監(jiān)制？這是你首次做監(jiān)制。
段奕宏：其實一個身份的轉(zhuǎn)變，多一個身份的標簽，會給我?guī)砝Щ?。但后來我想，那就努力讓最后的結(jié)果有說服力，讓觀眾的反應去淡化標簽，堅持還是不堅持，還是最終的結(jié)果最重要。我發(fā)揮創(chuàng)作者的創(chuàng)造力去加持一個作品，或者堅持我對自己作品的追求，可能比糾結(jié)監(jiān)制這個標簽更加務實。所以要問說我做監(jiān)制是如何支撐下來的，我到最后也沒有覺得自己是身兼兩個身份，我只是把自己回歸為一個創(chuàng)作者而已。
澎湃新聞：在現(xiàn)場會不自覺去把控關注更多事嗎？畢竟還是有責任的壓力。
段奕宏：你為什么要說不自覺？你覺得作為創(chuàng)作者，應該說什么話，不應該說什么話？所以說你還是被一個所謂的演員也好，美術也好，監(jiān)制也好的身份和框住了，認為監(jiān)制該說什么話，導演該說什么話，美術該說什么，演員該說什么話。
我也遇到過有些人，認為好像演員不應該參與太多，可是我想我們是同在一條船上，一個作品固然是導演的作品，可是導演信任我這樣的演員和創(chuàng)作者，那么我這個演員，或者說我這個美術，是不是可以參與得更多一些。
所以我們現(xiàn)在的這個行業(yè)里面，有很多奇奇怪怪的聲音，覺得演員應該說演員的話，那么誰規(guī)定演員應該說什么？我們回歸到一個創(chuàng)作者，作為創(chuàng)作者，你想到了就應該表達，如果我作為導演，我作為監(jiān)制，我簡直求之不得有這樣的創(chuàng)作者，給我不同的聲音和判斷。就像現(xiàn)在我們在乎觀眾的聲音，有時候感覺觀眾的點怎么這么棒，我們怎么沒考慮到。
人的思維和思想，真的是可能性很大。我們不能閉門造車，如果我們都忘掉所謂的身份，不享受所謂的大牌大咖待遇，我們只回歸到一個簡單的創(chuàng)作者身份，我們都有權利甚至說都有義務，參與到作品的創(chuàng)作當中，開發(fā)大家的集體創(chuàng)造力，去尋找一個獨特的、別致的、高級的創(chuàng)造想法，這樣為什么不好？
《雙探》劇照
澎湃新聞：這次在東北拍攝特別冷，我覺得觀眾都能夠感受到冷，是不是對于演員來說，現(xiàn)場挺艱苦的？
段奕宏：如果在一個真實的環(huán)境之下，被我們這些演員演出了不可信，觀眾感覺不夠冷，是不是我們的失??？在這么一個地域拍攝，應該是求之不得的，所以這也沒什么可說的，心理和生理上的困難確實是有，我覺得達到了現(xiàn)在這樣，最后觀眾看了不跳戲，相信角色的境遇，相信有這樣的人物，有代入感，相信真實，我覺得都是值得的。
澎湃新聞：剛剛你提到觀眾的聲音也特別重要，從開播以來，你作為創(chuàng)作者之一，是不是有關注到觀眾的評價或者彈幕？像這種探案劇，觀眾的討論相對比較多。
段奕宏：彈幕我沒有看，但是我覺得能接受你們澎湃新聞的采訪，應該是覺得你們也注意到了。
澎湃新聞：你塑造過很多個警察，但是在李慧炎這個角色上你是怎么去想的，他和我們印象當中去辦綁架大案的警察不一樣，包括在面對案子的反應上，也不是特嚴肅沉重。
段奕宏：對，不一樣，因為他的生活狀況不一樣。他是生活在一個大雜院里面的警察，所以根兒上的邏輯，根兒上的生活氣息不一樣。在創(chuàng)作人物的問題上，說起來話就特別長了，我覺得作為演員，創(chuàng)造一個人物是各種各樣的方式，我就不在這細說了。
沒想到“兄弟們”來助陣
澎湃新聞：整個劇作當中，對你來說比較有挑戰(zhàn)性，或者個人比較喜歡的段落是哪個呢？
段奕宏：我喜歡整個的經(jīng)歷，對我來說是一種思維的維度的延伸，一個深度挖掘的機會，跟這些具有創(chuàng)作力的主創(chuàng)在一起工作，經(jīng)歷了將近80來天，記憶猶新，足以讓我更加的熱愛這個職業(yè)。
張國強飾演任邢軍
澎湃新聞：有很多戲份，我個人猜測是現(xiàn)場發(fā)揮的，比如說在教堂當中，李慧炎和任邢軍唱歌交流，任的扮演者張國強也是《我的團長我的團》里的演員，是不是現(xiàn)場有多次因為默契誕生的即興片段？
段奕宏：創(chuàng)作就是這樣，好的演員在一起，好的氣氛都會隨時隨刻有，會誕生這種即興發(fā)揮，那首歌如你所說，確實是即興發(fā)揮的。即興發(fā)揮的東西很多，包括我跟他在烤爐邊的沙發(fā)上，那些戲也都是即興發(fā)揮的。首先創(chuàng)作團隊是鼓勵這樣的即興發(fā)揮的，然后我們會再去選擇用不用。我作為演員我也很喜歡這種和演員的即興碰撞。
李慧炎和任邢軍在沙發(fā)上聊天。
澎湃新聞：除了張國強，還有其他《我的團長我的團》的演員這次演了《雙探》，是你當時想要去聯(lián)系大家一起來參與創(chuàng)作嗎？
段奕宏：準確說，是他們“自我推銷”來的，不是我邀請來的，我不敢奢望去消耗兄弟們的這種情誼，因為我對《雙探》最后的結(jié)果難以預料。國強是第一個打電話進來的，然后邢佳棟、高峰，我又主動去邀請了劉威葳。他們都是主動請纓的。
他們說老段第一次當監(jiān)制，應該力挺一下。作為我個人，我根本就不敢去想去集結(jié)他們的力量。正如佳棟說，老段你就是想得太多，你不要想太多，當監(jiān)制不容易，兄弟們應該力挺，我不挑角色，壞人好人不在乎，有幾句詞的也行。這個話讓我聽得又感動又難受。
澎湃新聞：難受是因為什么？
段奕宏：難受是我又要重新捋一下我的角色思路了，因為之前壓根就沒想過能請到他們……但是他們能加入到《雙探》，確實是一種加持，提高了《雙探》的表演層次。
澎湃新聞：這是你第一次掛上了監(jiān)制的標簽，覺得有遺憾嗎？或者覺得可以做得更好的地方？
段奕宏：很多，創(chuàng)作本身就應該有一個孤獨無止境的追求。
澎湃新聞：在這次做過監(jiān)制后，以后還會不會有興趣去繼續(xù)做一些幕后？
段奕宏：我覺得無論日后有什么樣新的標簽，通過這次，我認為還是要有勇敢的心。第二，不要過于去在乎一個標簽對我們的加持或者是局限，永遠保持一種創(chuàng)作者的心態(tài)去對待作品。
澎湃新聞：能不能推薦一部最近看的喜歡的電影？
段奕宏：我最近在看第四季《王冠》，電影推薦《困在時間里的父親》。
